[emas]

@ Petea, izgovor je, da ni kategorizirana dovozna pot in ta kolovoz poteka skozi kmetijsko zemljišče 1.kat.
"kolovoz" cesta je že tam več kot 50-60let, ne vem točno, domačini pravijo, da je to edina pot, katera je kdarkoli obstajala. Na sliki je dovozna pot, označena z črno, z rdečo puščico je označeno, kjer zahtevajo, da speljemo ta dovoz.

[kadotr]

Sosed je zadevo rešil s priposestvovanjem, lastniku pa plačal na roko. Oba zadovoljna...pogoj so dobri sosedski odnosi. Pa to ne velja le za omenjeni primer. Drugi pogoj: normalni ljudje. Naletiš na eno trmo ali vohernika, pa si naj....

[emas]

Mi nimamo težav z sosedi, temveč z občino. Imamo urejeno služnostno pot in sosed nikoli oporekal, da ne bi bilo dovoljeno tam voziti, saj ta pot obstaja že vrsto let...oz. druge ni.

Gre samo za to, da ni kategorizirana dovozna pot in da je 1. kat. kmetijskega zemljišča.

Ne vem že več koga naj vprašam. Na Ministrstvu za okolje in prostor pravijo, naj se obrnem na Ministrstvo za Kmetijstvo.

Še preverim tam.

Ali ima kdo še kakšen drug predlog, kje se dajo preveriti pravice oz. zakon ali kako bi temu rekli?

Kako izvedeti ali je to v skladu z predpisi ali ne?

Hvala..

[emas]

Pozdravljeni,

našla sem eno rešitev, katera je žal tudi padla v vodo.
Zamik ceste bi lahko rešili z izravnavo ob ponovnem merjenju parcelnih meja. S tem bi se morala seveda strinjati oba lastnika parcel. Torej enemu bi se povečala, drugemu bi se zmanjšala. Ponudili smo tudi lastniku parcele preko katere poteka trenutna dovoza pot, da bi odkupili ta del parcele.
Žal se s tem ni strinjal.
Tako torej, smo zopet na začetku. Poklicala sem na MOP, kateri so me napotili na občino, poklicala sem na Ministrstvo za kmetijstvo (ker je to kmetijsko zemljišče), le ti so me napotili na Ministrstvo za promet. Slednji so me zopet napotili nazaj na občino..

Ali kdo ve kje se pozanimati, kakšne so naše pravice? Dovozna pot obstaja na tem zemljišču že več kot 60let. Gre za 10m parcele.

Kje naj še pridobim podatke, katera pravila veljajo, za dovozne poti, do zazidalnih parcel?

[emas]

Bi kdo imel kakšne informacije?

[Merkur]

Pozdravljeni,

našla sem eno rešitev, katera je žal tudi padla v vodo.
Zamik ceste bi lahko rešili z izravnavo ob ponovnem merjenju parcelnih meja. S tem bi se morala seveda strinjati oba lastnika parcel. Torej enemu bi se povečala, drugemu bi se zmanjšala. Ponudili smo tudi lastniku parcele preko katere poteka trenutna dovoza pot, da bi odkupili ta del parcele.
Žal se s tem ni strinjal.
Tako torej, smo zopet na začetku. Poklicala sem na MOP, kateri so me napotili na občino, poklicala sem na Ministrstvo za kmetijstvo (ker je to kmetijsko zemljišče), le ti so me napotili na Ministrstvo za promet. Slednji so me zopet napotili nazaj na občino..

Ali kdo ve kje se pozanimati, kakšne so naše pravice? Dovozna pot obstaja na tem zemljišču že več kot 60let. Gre za 10m parcele.

Kje naj še pridobim podatke, katera pravila veljajo, za dovozne poti, do zazidalnih parcel?

Prvo pravilo pri takih zadevah - ne klicati (telefonirati), ampak pisati in poslati s povratnico. Ne na dolgo in široko; napiši bistvo in jasno zapiši kakšen odgovor pričakuješ od organa, ki mu pišeš.
Vse drugo je za birokrate le dim ...

Drugo - če veš za dobrega odvetnika stopi do njega, boš vsaj vedela pri čem si, drugače boš svoj rep lovila še leta. Včasih celo kak geodet ve iz terenskih izkušenj kako je kdo rešil kako tako zadevo.

[petea]

Zamik ceste bi lahko rešili z izravnavo ob ponovnem merjenju parcelnih meja. S tem bi se morala seveda strinjati oba lastnika parcel. Torej enemu bi se povečala, drugemu bi se zmanjšala.

Pravzaprav s tem ne bi rešila zadeve.
Območje poti bi, tudi po izvedeni izravnavi, v občinskem prostorskem planu še vedno bilo na kmetijskem zemljišču.
Z ureditvijo mej se namreč zaris vrst namenske rabe v prostorskem planu (samodejno) še vedno ne spremeni v stanje po mejah, kot je določeno v katastru.
Gre namreč za ločene zadeve!

Postopek, ki bi v tvojem primeru bil veliko ustreznejši, je postopek preoblikovanja območja stavbnega zemljišča. To pomeni, da daš vlogo na občino, da ustrezno spremenijo zaris poteka meje med stavbnim in kmetijskim zemljiščem. Seveda moraš dati ustrezne argumente.
Možni sta 2 poti:
- nekje blizu se del stavbnega zemljišča spremeni v kmetijsko, v enaki kvadraturi, kot bi se tu spreminjalo iz kmetijskega v stavbno; lastniki vključenih parcel se morajo s spremembo strinjati;
- če je kataster na vašem območju slabše natančnosti, se morda z ustreznim geodetskim elaboratom lahko utemelji, da je območja zarisa stavbnega zemljišča neustrezno ter da bi dejanski potek meje zarisa stavbnega zemljišča moral biti malo zamaknjen, tako da bi območje stavbnega zemljišča zajelo tudi to kolovozno pot.
Na nek način je to podobna zadeva, kot ti je bila predlagana, t.j. izravnava meje. Razlika je, da tu odloča pravi odločevalec v tej zadevi, torej pristojna občina.

[emas]

petea hvala.

Je pa sedaj problem, da sosed, kateri je lastnik parcele po katerem poteka kolovoz, ne dovoli, da se ta del proda, zamakne meja ali karkoli..

Katastrske meje na našem območju niso "mirodajne" na to zadevo me je opozoril tudi gospod na občini, malo med vrsticami.
Torej jutri pot pod noge in zopet na občino in pisno predlagati, kar si napisala?

Upam, da se bo kljub vsemu dalo kaj rešiti. Bliža se čas novih izmer tudi za novo dovozno pot.
Glede na to, da je občina sprejela že nov oppn, ali se da potem kaj oporekati?

[petea]

emas,
kaj so ti rekli na občini?

OPPN ali ne - če je natančnost katastra na vašem območju slaba, se da zadeve urejati pri pristojnih na občini. Torej: ali skušati spremeniti območje stavbnega zemljišča ali z elaboratom dokazati, da je potek mej v primerjavi z območjem stavbnih zemljišč zamaknjen tako, da bi v resnici moral zajemati tudi območje kolovoza.
Ali se to da izvesti in če je, pod kakšnimi pogoji, je napisano v občinskem aktu.

[emas]

@ petea.
Jutri sem dogovorjena za obisk na občini, tako da javim.

Lp

[Taav]

Pozdravljena,

če prav razumem, je tistih 20 m poti, ki vam manjka do dostopa do javne ceste:
- v privatni lasti soseda
- v območju varovanih kmetijskih zemljišč (1. kat.)

Zakon, ki ga potrebujete, je:
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")pisrsunichr("46")si/Pisunichr("46")web/pregledPredpisa?id=ZAKO541[/url]
(glej od člena 3.č naprej). Skratka, na območju varovanih kmetijskih zemljišč so brez spremembe namenske rabe dovoljene le rekonstrukcije obstoječih cest. Obstajajo pa tudi Splošne smernice za področje kmetijskih zemljišč (izdal MKO, jan 2013) - stric google jih najde. Z njimi MKO narekuje lokalnim skupnostim pripravo OPN. Tam preglejte predvsem Tabelo 2: nezahtevni in enostavni objekti. Iz smernic MKO je tako razvidno, da lahko tako na K1 kot na K2 izvedete utrditev obstoječe dovozne poti, dolžine do 300 m in širine do 4m. Novogradnja poti na K1 namreč ni dopustna. Gre za nezahtevni objekt - na pristojni UE podate vlogo za izdajo GD. Ne potrebujete projekta, temveč izpolnete poseben obrazec, dodate morebitna soglasja ter dokazilo o pravici graditi. Preverite, kako je z vaso služnostjo. Najverjetneje ne vključujejo pravice do gradnje - najbolj enostavno bo, če je investitor utrjevanja ceste lastnik parcele, vi pa pač "financ minister".
Edit: šele sedaj vidim, da sploh ne rabite nič utrjevat/asfaltirat itd. Tako pravzaprav ne vidim problema, zakaj vam občina ne izda soglasja. Dovoz pač ni kategoriziran. Služnost imate urejeno. Predpisi dovozno pot preko K1 dopuščajo.

[emas]

@Taav - tako je, poleg tega je še nekaterigorizirana dovozna pot (kolovoz).

Sem bila na očini in oni še vedno trdijo, da drugače ne gre.??!!

[gt001]

emas, jaz te (oz. vse pri vasi hisi) kar malo obcudujem, da v vmesnem casu se niste nokomur odrobili glave...

mal bom zdajle zabluzil, a vendar:
a ste ze razmisljali v smeri, da bi z nekim geodetsko-pravnim supportom na licu mesta naredili ene dve-tri realno mozne resitve - jih predlagali obcini in se naj obcina odloci, kaj je za njih sprejemljivo?

oprosti, ce ocenjujem napacno, ampak se mi zdi, da vas malo sprehajajo sem in tja, ker nihce ne ve povsem tocno, kaj je za narediti, po drugi strani pa jim status quo ustreza, ker ne rabijo sprejemati odlocitev.

[susa]

napiši kdo ti daje take informacije in iz katere občine je.

Bo kdo iz foruma poklical in se predstavil, da je iz tv, da obrazložijo zakaj v tej občini ne veljajo isti zakoni kot v ostali slo.

[Taav]

Na občino podaj dopis, s katerim jih naprošaš za pisno obrazložitev usklajenosti trenutnega dostopa do vaše parcele s prostorskimi akti. Nikar z občinarji po domače (osebno v času uradnih ur, telefonski razgovori,....). Pisno.
Fora je najverjetneje v temu, da v kolikor gre dovoz po zasebni lastnini, oni bistveno težje cesto v prihodnosti kategorizirajo (-> prevzamejo upravljanje s cesto - ponavadi takrat, ko je cesta že urejena, asfaltirana itd). V kolikor so naprej od tvoje še zazidljive parcele, jim to predstavlja problem za bodoče graditelje (ničvredna stavbna zemljišča brez dostopa). Iz lastnih izkušenj ti povem, da toliko megle, sprenevedanja, čuvanja lastnega stolčka in prodajanja bučk, kolikor smo jih doživeli na občini, ni bilo nikjer.
Pisno, dopis s prošnjo za obrazložitev (ne)skladnosti s prostorskimi akti občine ter veljavno zakonodajo. Ko odgovorijo, pa ukrepaš dalje. Drugače tej sagi ne bo konca.