[auditor]

Ne vem če se prav razumemo. Te, ki izkoriščajo in se ne ozirajo na druge (morda celo ljudi v hudi finančni stiski) je treba pobesit za jajca.

Hudič je v podrobnostih, katerih pa sam ne najdem v zapisih. JA, lepo je zapisano kaj in kako (tko na oko) - ampak kako to sprovesti v praksi (s kakšnimi dokazi - in mislim na tiste brez "rekla in kazala"). Če se nekdo najde lagat in izkoriščat - na kakšen način mu dokažemo, da laže oz. kake dokaze naj on predloži, da dokaže , da ne laže (tudi v teh dokazih).

Kar se pa drugega mojega pisanja tiče Jaki79, pa sem želel opozoriti na to, da kakšna obmetavanja in po mojem mnenju že skoraj žaljiva pisanja - ne spadajo v ta forum. Se mi zdi predober. Splošno se mi zdi kultura pisanja tu na kar dobrem nivoju in predlagam, da temu sledimo. Ne rečem, da tudi sam nisem kdaj komu napisal:a znaš brat, si pismen, si Kitajc ali kakšno podobno - pa mi je, ko gledam nazaj, pravzaprav žal.

Že dolgo sem na tem forumu in se odganjalo ni še nikogar, ne želim pa tudi, da se koga predstavlja v napačni luči, čeprav vemo, da nam je že vsem ali pa večini kdaj pomagal z nasveti - brezplačnimi.

Sam vedno zastopam rešitev, ki izloči španovije (kjer še pes crkne) - vsakemu svoj števec pa mirna Bosna, brez kregov in vseh zdrah. Na koncu se vedno izkaže za najboljšo in pošteno rešitev. Pa prosim ne zdaj notri vmešavat ogrevanja po blokih, kjer ti vsi sosedje izklopijo radiatorje , ti pa ogrevaš sebe in še njih - ta zgodba je pa UFFF..

[Žerjavar]

ad2: ne flancati floskul. Napiši konkretno, kje piše, da bi moral upravnik dokazati povečanje. Jaz sem konkretno napisal, kje piše, da je dokazno breme na lastniku, napiši še ti, kje piše, da se motim. Področje upravljanja je dovolj regulirano, zato še enkrat prosim, kje piše, da je odnos med stanovalcem in upravnikom urejen tako kot ti trdiš? Poleg tega število stanovalcev ni stvar dogovora med lastniki in upravnikom (glej ad3). Točno - število stanovalcev ni stvar dogovora ampak stvar lastnika. Stvar dogovora pa je obračunsko število stanovalcev. Za tega pa sam priznavaš, da pravno ni definiran in se je treba dogovoriti. Kdo se dogovarja? Pri dogovarjanju (pogajanju pa vsak vleče na svojo stran in skuša dokazati svoj prav. Torej upravnik mora skušati dokazati večje število stanovalcev, kot lastnik prijavlja.
ad3: seveda sem. 28.6. ob 15.35 (prva podstran). Tu ni nobene definicije, kdo je stanovalec
ad4: ne, dejansko gre za dve različni temi. Tema, o kateri pišemo, je, ali lahko upravnik doseže, da lastnik prijavi realno število uporabnikov (o opredelitvi uporabnikov se pa nismo spuščai). Ti pa si pisal o tem, kdo sploh je uporabnik stanovanja in kdo ni oz. ali je v zakonodaji opredeljeno, kdo je uporabnik (oz. si celo začel razpredati o tem, kdo bi moral biti uporabnik). Po tvoji stari navadi premikaš tarčo, da bi se izognil soočenju argumentov (da tega, da bi naj stanovanja imela, in jih v veliki večini tudi imajo, samostojno merilno mesto za vodo in je potemtakem tvoj primer z vidika real life povsem irelevanten, sploh ne omenjam). Res je, osnovno vprašanje je ugotovitev dejanskega števila stanovalcev (uporabnikov) Osnova pa je določitev, kdo je uporabnik. Dejansko je uporabnik tudi slučajni obiskovalec, ki je med obiskom uporabil stranišče ter s tem vodo preko skupnega števca?
ad5: če pisanje nekoga označiš za zblojenega to ni žaljivka. Po SSKJ pomeni "biti zblojen" biti zmeden. Če pisanje nekoga ne razumeš, ne vidim razloga, zakaj takšno pisanje ne bi mogel označiti za zmedeno (btw beseda zblojen ni slogovno zaznamovana, za razliko od funflanja) - to ni žaljivka, da ga doživljam kot zmedeno je dejstvo. Tudi za medicinsko dokazanega duševnega zmedenca je očitanje zmedenosti žaljivka. Nobeden od njih ni toliko brihten, da bi to smatral kot definicijo medicinskega stanja, ki ga podaja nemedicinec.

Za dejansko uporabo se šteje, če je posamezna enota zasedena vsaj 15 dni v mesecu.

Se oddaljuješ. Ni vprašanje teme uporabna enota in njen čas uporabe. Vprašanje je število uporabnikov za obračun.

se skoraj z vsem strinjam, razen s tem, da upravnik (s pomočjo ostalih lastnikov) nima možnosti, prisiliti lastnika, da javi pravilno število oseb.

Če smatraš, da ima upravnik možnost prisiliti lastnika v prijavo pravilnega števila stanovalcev, pa povej kako.
Pardon: Povej koliko stane, da namesto upravnika urediš pravilno prijavo?

[jaki79]

@Žerjavar:
Vidim, da si se odločil nadaljevati svojo prakso ignorance, sprenevedanja in podtikanja izjav.
ad2: ali lahko prenehaš ignorirati moj poziv in enostavno napišeš, kje piše, da mora upravnik dokazati večje število stanovalcev? Menda veš, da tvoje razmišljanje ni zavezujoče za nobenega upravnika. Če upravnik mora nekaj narediti, ga k temu nekaj zavezuje. Kje torej piše, da upravnik mora dokazati višje število stanovalcev?
ad3: Ti si vprašal, kateri dokument ureja status stanovalca. Odgovoril sem ti, da sem to že zapisal (torej kateri dokument to ureja), nakar si me zaprosil, da ga citiram ali napišem, kdaj sem to napisal. Sem ti napisal, kdaj sem napisal, kateri dokument to ureja in sedaj se sprenevedaš, da nisem napisal definicije? Ali si mogoče vprašal zanjo ali si vprašal kateri dokument to ureja??? Mimogrede, naknadno sem napisal tudi definicijo, danes ob 8.58.
ad4: kdo je uporabnik je določeno in zelo jasno je, da tvoja definicija uporabnika ni točna (ne vem, zakaj na koncu postaviš vprašaj, če stavek začneš z: Dejansko je ...).
ad5: "duševni zmedenec" ni medicinski pojem (poleg tega sem ti napisal, da sem njegovo pisanje označil za zblojeno in ne njega). Če ima neka beseda slabšalni pomen, ima v SSKJ pred pojasnilom zapisano "slabš." (slabšalno), beseda zblojen te oznake nima. Zakaj mojim besedam podtikaš neke skrite pomene, ki jih sploh nimajo?

"Se oddaljuješ. Ni vprašanje teme uporabna enota in njen čas uporabe. Vprašanje je število uporabnikov za obračun."
Zakaj se sprenevedaš? Najprej ti odpreš temo, kdo je uporabnik. Potem te opozorim, da to ni tema, o kateri pišemo. Se strinjaš, pa kljub temu nadaljuješ s pisanjem o tem, češ da je to osnova (glej ad4). Potem odgovorim na pisanje mlesko14 (in ne na tvoje), ki je tudi pisal o tem, in ti mi očitaš, da se oddaljujem, ker podam opredelitev uporabnika, kot je navedena v Pravilniku in ki se uporablja pri delitvi stroškov. Od česa se oddaljujem? Saj to sploh nisem pisal v najini debati!

"Če smatraš, da ima upravnik možnost prisiliti lastnika v prijavo pravilnega števila stanovalcev, pa povej kako."
Kolikokrat naj še to napišem, da ti bo dovolj? 8krat, 15krat, kolikokrat?
"Pardon: Povej koliko stane, da namesto upravnika urediš pravilno prijavo?"
Ne razumem najbolje. Sprašuješ, koliko bi jaz računal?

[Žerjavar]

Sem razmišlal, ali bi sploh odgovoril. Sem se odločil za. Morda bo kaj pomagalo k tvojemu razmišljanju, kaj napišeš.

Se vdam. Moja odločitev je bila napačna.

[steklenicka]

(2) Če lastniki ali najemniki upravniku ne sporočijo števila uporabnikov posamezne enote pravočasno ali mu števila sploh ne sporočijo, upravnik upošteva, kot da to posamezno enoto uporablja dvakrat toliko oseb, kot se šteje za primerno skladno s 14. členom Pravilnika o dodeljevanju neprofitnih stanovanj v najem (Uradni list RS, št. 14/04, 34/04 in 62/06),

Jaz dokazujem iz izpiska centralnega registra UE, da je v mojem stanovanju prijavljena samo 1 oseba. Če ta dokument ne vzdrži na sodišču in mi protipravno povišajo skupne stroške, grem direkt v Štrazburg, ker so mi kršene pravice, saj sem dokazal, da v mojem stanovanju živim samo JAZ. Druga oseba je prijavljena na drugem naslovu.


(4) Lastniki ali najemniki morajo vse morebitne spremembe števila uporabnikov sporočiti upravniku najkasnje v roku 15 dni po nastali spremembi. Upravnik upošteva vsako nastalo spremembo pri prvem naslednjem obračunskem obdobju. Za verodostojnost podatka se jamči s podpisom. V primeru spremembe uporabnik priloži tudi ustrezne dokazne listine kot na primer potrdilo o odjavi stalnega bivališča ali spremembi bivališča, dokazilo o daljši odsotnosti zaradi službenih, šolskih ali študijskih obveznosti, zdravljenja, izpisek iz rojstne matične knjige ali druga ustrezna dokazila.

Na vaše pisanje, je uporabnik stanovanja vsak, ki uporablja stanovanjsko enoto vsaj 6 dni zapored. Torej, tudi vsi obiski, ki prihajajo k meni, se pravi ena in ista oseba, je uporabnik mojega stanovanja in ga moram prijaviti, kot stanovalca bivalne enote in mi mora obiskovalec plačevati stroške? Dobro da vem, da ne bom žlahte vabil za več kot 6 dni skupaj k seb na dopust. hock:

(6) Uporabnik, ki prebiva v stavbi, lahko pisno opozori upravnika o večjem številu uporabnikov določene posamezne enote kot jih je lastnik ali najemnik te enote sporočil. V tem primeru upravnik pozove lastnika ali najemnika, navedenega v pisnem opozorilu, k pojasnitvi in tako ugotovi dejansko stanje.

Glej točko 1.

Preden začneva o racijah in montiranju prisluškovalnih naprav...
Če ne živiš v bloku ti lahko rečem, da se velika večina, vsaj 80% drži pravil. Blok od avtorice teme je res izjema in v tem primeru so si stanovalci sami krivi, da so dopustili takšno stanje - če bi oni ali upravnik odreagirali prej, ne bi prišlo do tega, da ima večina stanovalcev prijavljeno le eno osebo - domnevam, da v bloku niso same garsonjere. Pa celo v takšnem bloku so prijavljeni 3 od (vsaj) 5 psov (torej 60%).

Hm ... nobene veze nima noben maltežan, pikinez, mopsi, ... s pucanjem skupnih hodnikov, katere bolj nasvinjajo otroc, kokr pa psi. Kot tudi na skupne stroške elektrike na hodniku, medtem, ko en sosed ob takšnem sončnem vremenu, prižiga luč vsakič, ko gre domov. oz. sploh nimajo nobene skupne točke s to temo.

1. moje vprašanje -> steklenicka Objavljeno: 14 jul 2015 22:31


LP, steklenicka

p.s. Žerjavar, zdaj pa dokažite, da ste sodelavcu samo pomagali prebrosti krizo, ker ga je žena za en teden zabrisala iz bajte. Saj imate 15 dni časa za prijavo sprememb. :wink: Drugače vam bo upravnik zvišal stroške skupnih zadev, saj je bil vaš sodelavec pri vas več kot 6 dni, v tistem mesecu in je avtomatsko od takrat naprej stanovalec oz. član za plačevanje skupnih stroškov. Saj, če bi bil samo na obisku, pa magari 20 x na mesec po 3 ure, je to samo obisk. :wink:

[Žerjavar]

p.s. Žerjavar, zdaj pa dokažite, da ste sodelavcu samo pomagali prebrosti krizo, ker ga je žena za en teden zabrisala iz bajte. Saj imate 15 dni časa za prijavo sprememb.

Realno nimam kaj dokazovati. Le upravniku prijavim dodatnega uporabnika za določeno časovno obdobje. Če upravnik misli, da sem prijavil premalo, mora on dokazovati, da se lažem.
Če pa sem prijavil preveč, pa je to moja napaka in bom moral požreti nepotrebno visok delež skupnih stroškov, ali pa dokazovati svojo napako, ker je bil dodatni uporabnik krajši čas, kot sem predvidel.

V tej temi se morajo najprej razčistiti sledeči pojmi:
- Kdo je uporabnik stanovanja? Zame vsak, ki je vstopil v stanovanje (tudi enourni obiskovalec), ne glede na čas uporabe.
- Kdo je obračunski uporabnik stanovanja, ki mu pripada ustrezen delež skupnih stroškov? Zame tisti uporabnik, ki se dovolj časa zadržuje v stanovanju. Ni nujno, da vsakemu uporabniku pripada enak delež skupnih stroškov. Sem se lahko prišteva tudi živali. Ta pojem bi moral biti določen v nekem pravnem aktu o bivanju v večstanovanjski zgradbi ali pa v sporazumu med lastniki večstanovanjske zgradbe.
- Kako legalno ugotoviti število obračunskih uporabnikov posameznega stanovanja, če se lastnik stanovanja in upravnik (ostali stanovalci) ne morejo sporazumeti. Nimam pojma kako. Kaj delajo pravniki, da tega še niso zakonsko rešili?

[jaki79]

@Žerjavar:
"Kdo je uporabnik stanovanja? Zame vsak, ki je vstopil v stanovanje (tudi enourni obiskovalec), ne glede na čas uporabe."
Za koga jaz, ti, Jože, Mici ali Franci mislimo, da je uporabnik je nepomembno. Ker je zakonodajalec predvidel, da bo med stanovalci težko doseči dogovor glede tega, je on opredelil pojme in razjasnil, kdo je uporabnik (o tem sem že pisal, ampak problem je v tem, da ti ni všeč pojem uporabnik in si sedaj izumil pojem "obračunski uporabnik"). Zakaj želiš odkrivati toplo vodo in uvajaš nove pojme?

"Ni nujno, da vsakemu uporabniku pripada enak delež skupnih stroškov. Sem se lahko prišteva tudi živali. Ta pojem bi moral biti določen v nekem pravnem aktu o bivanju v večstanovanjski zgradbi ali pa v sporazumu med lastniki večstanovanjske zgradbe."
Pravilnik o upravljanju večstanovanjskih stavb to določa in o tem sem že večkrat pisal. Spet izumljanje tople vode in ignoriranje že znanih rešitev.

"Kako legalno ugotoviti število obračunskih uporabnikov posameznega stanovanja, če se lastnik stanovanja in upravnik (ostali stanovalci) ne morejo sporazumeti. Nimam pojma kako. Kaj delajo pravniki, da tega še niso zakonsko rešili?"
Tudi o tem smo že na dolgo in široko. Vse je že rešeno, problem je, ker vztrajno gledaš v drugo stran in se pretvarjaš, da rešitve ni.

[steklenicka]

... "Kaj delajo pravniki, da tega še niso zakonsko rešili?"

Napišejo, da je stvar dokazovanja na lastniku stanovanja in so rešeni.
Pa naj se lastnik stanovanjske enote je.. s tem.


LP, steklenicka

[steklenicka]

Hja, uporabnik objekta je pač vsak, kateri se nahaja na območju le-tega (ni važno 1 minuto, ali pa 30 ur skupaj). Na koncu koncev tudi ne boš Pošti Slovenije zaračunal deleža skupne elektrike, ker njihov poštar uporablja elektriko ob slabem vremenu več kot 6x na mesec pozimi. Oz. raznašalcem časopisov, ki letajo naokol že ob 5ih, 6ih zjutraj vseh 12 mesecev, 6 dni na teden. Pa tudi jim ne boš zaračunal čistilke, ker pozim "posvinjajo" tist skupni prostor, kjer se nahajajo nabiralniki.

Pes je pa odvisen od človeka in ne more kar tako sam, prižigati luči na hodniku, da bi šel sam na sprehod, kot to lahko počnejo otroc, ki se grejo igrat, ali pa k sosedu, ali k prijatelju/trgovino/ ... Torej, če grem jaz vsak dan 10x ven pa not je v redu, če gre pa sosed 7x ven pa not, da od tega 3x psa pelje na sprehod, pa pes porabi več elektrike, pa vode za pomivanje tal, kot obiskovalci? Zanimivo. V bloku imamo 3 pse, pa še niti za enim ni noben pobiral dlak ali pa pucal odtise tac. Kot da jih ni.

Da o objektih z dvigalom niti ne začnem ...

... "Kaj delajo pravniki, da tega še niso zakonsko rešili?"

Napišejo, da je stvar dokazovanja na lastniku stanovanja in so rešeni.
Pa naj se lastnik stanovanjske enote je.. s tem, al je bil uporabnik 6 dni v stanovanju, ali je bil vsakič samo na obisku po eno uro, ...


LP, steklenicka

[Žerjavar]

"Kdo je uporabnik stanovanja? O tem še sploh nič nisi napisal

"Ni nujno, da vsakemu uporabniku pripada enak delež skupnih stroškov."
Pravilnik o upravljanju večstanovanjskih stavb to določa in o tem sem že večkrat pisal. O velikosti deleža posameznega uporabnika nisi nič pisal

"Kako legalno ugotoviti število obračunskih uporabnikov posameznega stanovanja, če se lastnik stanovanja in upravnik (ostali stanovalci) ne morejo sporazumeti.
Tudi o tem smo že na dolgo in široko. Vse je že rešeno, Povedal si le, da upravnik pozove lastnika stanovanja, naj prijavi točno število uporabnikov..

Vztrajno ponavljaš neresnico, da je na vsa vprašanja te teme že odgovorjeno, le brati je treba. Kakorkoli berem, ne najdem nobenega direktnega odgovora.

[steklenicka]

Kdo je uporabnik stanovanja? O tem še sploh nič nisi napisal

"Za uporabnike posamezne enote se štejejo osebe, ki jo dejansko uporabljajo. Za dejansko uporabo se šteje, če je posamezna enota zasedena vsaj 15 dni v mesecu. Kadar gre za posamezno enoto, ki se uporablja občasno (sekundarno stanovanje), pa se šteje, da je dejansko uporabljena, če je zasedena vsaj 6 dni v mesecu. "

Torej je uporabnik stanovanja vsak obiskovalec, ki ti pride na obisk, več kot 15x v enem mesecu, oz. občasno 6x.

Se pravi, da imam po SLO 5 stanovanj, v enem prebivam in zanj plačujem stroške, za vsa ostala "vikend" stanovanja, mi pa ni potrebno plačevat nobenega stroška. Samo prijavim se, če bom kako stanovanje uporabil 6x v enem mesecu. Pa magari za namen ogleda prodaje.

No, sedaj smo zmagal pri razvozlanju na vprašanje, kdo je zakonsko uporabnik stanovanjske/bivalne enote. BRAVO NAŠIIIIIII


LP, steklenicka

p.s. Sedaj grem pa delat izpit za nepremičninskega posrednika, da bom imel lahko 10 stanovanj v lasti, za katera ne bom plačeval praktično, ... NIČESAR. JEEEEEJ, ZMAGAAAAA

p.p.s. Hja, zdaj mi je postalo kristalno jasno, zakaj tist poslanec ni vedel, da mora plačevat položnice, če pa v zato namenjenemu poslanskemu stanovanju ni prebival nihče. Saj ni ničesar porabil. Sin je bil pa itak na potovanju, katerega si je plačal s svojo minimalno plačo. :lol:

p.p.p.s Hja, jaz bk, ... Se oproščam Jelenil, ker to še ni dokončni odgovor na njeno, prvotno zastavljeno vprašanje. Če bi pa prosto po Jakijevo79, ... zatožite soseda upravniku in ta mu bo po (no ja, se mi ne da vedno skakat nazaj pa iskati člena), X členu zakona o upravljanju večstanovanjskih objektov, začel zaračunavati višje stroške. Če sosed živi v 3 sobnem stanovanju, ki je primeren za bivanje 5ih oseb, mu bo pač povišal stroške za 10 oseb. Gledano na kvadraturo primerno za bivanje bla, bla, bla, bla, ... :mrgreen:

[Žerjavar]

Za uporabnike posamezne enote se štejejo osebe, ki jo dejansko uporabljajo. Za dejansko uporabo se šteje, če je posamezna enota zasedena vsaj 15 dni v mesecu. Kadar gre za posamezno enoto, ki se uporablja občasno (sekundarno stanovanje), pa se šteje, da je dejansko uporabljena, če je zasedena vsaj 6 dni v mesecu. "

Torej je uporabnik stanovanja vsak obiskovalec, ki ti pride na obisk, več kot 15x v enem mesecu, oz. občasno 6x.

S tako razlago se ne strinjam.
- Gornje razumem, da je govora o zasedenosti enote (stanovanja) toliko dni. Ni govora, koliko oseb je posamezen dan uporabljalo to stanovanje in koliko dni je posamezen uporabnik uporablja stanovanje.
Primer1: Stanovanje uporablja en stalni prebivalec ves mesec. Vsak dan pa dobiva po dva sostanovalca, vendar vsak od njih prebiva le 2 dni na mesec. Ali se tu šteje, da je 1 ali 3 uporabniki? Ali štejemo sostanovalca za 2 dni na mesec kot uporabnika?
Primer 2: V stanovanju je 1 stalni prebivalec. Za 14 dni v enem mesecu se pri njem utabori 10 sezonskih delavcev (drugih 14 dni so pri sosedu). Ali je v tem stanovanju le 1 uporabnik, 6 ali morda 11?


- Se pojavi novo vprašanje: Kaj je zasedenost enote?
Ali je človek, ki je prišel zjutraj v stanovanje, ga počistil, skuhal kosilo, opral perilo, se stuširal, nekajkrat šel po hodniku v trgovino ... proti večeru pa odšel spat na svoje stalno bivališče, zasedal to enoto?
Ali je zasedal enoto nekdo, ki je zvečer ob 10h prišel v stanovanje, se minimalno umil, šel spat, zjutraj ob 5h odšel in ga ves dan ni bilo v stanovanju?

V vsakem primeru manjka definicija, kdo je uporabnik, da bi se lahko ugotovilo njihovo število in delež na skupnih stroških.

[steklenicka]

Saj, to je to. Sodelavec, prijatelj, ki pride k vam 6x na mesec, je po tem zakonu tudi uporabnik vašega stanovanja. Striktno po (jaki79) zakonu.

Tukaj sta samo vprašanji:

- Ali je obiskovalec tudi uporabnik? (saj, na koncu koncev le uporablja vaš stol, da sedi na njem, ...)

- Če je/ni, ali je uporabnik lahko samo obiskovalec? (na koncu koncev, stol le uporablja vaš obisk, da sedi na njem)

Samo predvidevam, da teh odgovorov, ne bova dobila od nobenega upravnika in nobenega odvetnika. Torej, smo v slepi ulici.

Zaradi tega kompleksa, pa so si pravniki zaščitili rit, da moraš ti dokazovati, da je nekaj nekaj, ker še sami ne vejo, kaj bi radi od vas.

Vi ste samo sporočili napačno število "uporabnikov" stanovanja. Pa ste jo res?


LP, steklenicka

[javr]

Kako ugotavljajo dejansko število stanovalcev v bloku v Švici (ker sedaj, ko nismo več v YU, bomo postali Švica) ali vsaj v bližnji Avstriji ?

[jaki79]

Za uporabnike posamezne enote se štejejo osebe, ki jo dejansko uporabljajo. Za dejansko uporabo se šteje, če je posamezna enota zasedena vsaj 15 dni v mesecu. Kadar gre za posamezno enoto, ki se uporablja občasno (sekundarno stanovanje), pa se šteje, da je dejansko uporabljena, če je zasedena vsaj 6 dni v mesecu. "

Torej je uporabnik stanovanja vsak obiskovalec, ki ti pride na obisk, več kot 15x v enem mesecu, oz. občasno 6x.

S tako razlago se ne strinjam.

Pa smo spet tam. Ti mi očitaš, da vztrajno ponavljam neresnico, da sem o nečem pisal, čeprav v resnici (če povzemam tebe) nisem. Potem ti steklenicka pokaze, da sem o tem res pisal, pa začneš govoriti, da se s tem ne strinjaš in se sprenevedaš, da tisti očitki, da se lažem sploh nikoli niso bili izrečeni.