[kontrabantar]

Prodam parcelo za 2/5 cene Boš takoj zaslužil 60k več.

[Fantocci]

Tisti, ki ima 350k€ ni butast, ker jih je verjetno nekako zaslužil (mogoče celo ukradel, ni važno) - butast jih ne bi ne zaslužil ne ukradel oz. zadržal (ker bi ga dobili).
Torej jih tudi ne bo odkartal kar tako na lepe oči, ampak se bo prej dobro pozanimal kaj in kako.

[vagabondo]

Se da zaslužit. Tudi če gradijo izvajalci. Ne pa 80k. Izjemno pomembna je lokacija in pa da ne gradiš nečesa kar bi rad prodajal za 350k
Najina izkušnja, prodala enoto dvojčka s 30k dobička, pa se fizičnega dela nisva dotaknila. Moraš biti pa moder kje kupiti in kaj graditi.
Bova šla še enkrat v tak projekt, če se zopet najde parcela na dobri lokaciji za primerno ceno.

[jaki79]

@Fantocii: Ni vsak, ki ima denar pameten (btw lahko bi denar tudi pojerbal ali zadel na loteriji, zato ne rabiš znanja), in ni vsak, ki zgubi veliko denarja neumen, saj je vsak posel tvegan.
Nekdo je l. 2007 za 350 k€ kupil stanovanje v LJ. Ga je preplačal? Nekdo je za 350k€ kupil stanovanje in vzel kredit v CHF. Ga je preplačal? Nekdo je l. 2007 kupil 3.000 delnic Gorenja po 50€ na delnico (sedaj je vredna 6€). Jo je preplačal? Pa so vsi imeli veliko denarja!
Pa tudi, če bi bili vsi na tem svetu pametni in se bi se vedno vsi pravilno odločevali, bi bili med nami še vedno ljudje, ki nimajo časa in znanja, da bi se ukvarjali z gradnjo in ki jim je pomembna lokacija ali hitrost vselitve. In takšni bodo plačali več, kot bi plačali, če bi gradili sami.

[Ninja333]

Sprva sem si mislil (na podlagi nekateri odgovorov), da je bilo sploh brezveze, da sem karkoli vprašal...sedaj pa vidim, da je celo nekaj konstruktivnih postov

Hvala tem forumašem.

Razmišljam pa seveda o gradnji znotraj AC, če bo kaj pripomoglo k debati :mrgreen:

Lp

[papez46]

V zvezi s tvojim komentarjem o kvaliteti gradnje pa lahko rečem le, da če si videl 10-15 novogradenj si jih videl absolutno premalo, da bi lahko na podlagi tega sodil, kakšna je kvaliteta hiš, ki se gradi za trg. Pa tudi, če bi jih videl več, bi bila takšna sodba še vedno preuranjena, saj bi bilo potrebno tvojo oceno za hiše, ki jih postavljajo investitorji, primerjati s kvaliteto hiš, ki jih postavljajo samograditelji. Glede na to, da se velikokrat mnogi (tudi ti) na tem forumu drži-mo/jo za glavo, ko gledamo izdelke samograditeljev, bi bil lahko toliko korekten in omenil še ta način gradnje.

Jaz lahko zlahka potegnem bilanco kakšnega izmed investitorjev in ti pokažem, da je možno pri gradnji hiš za trg zaslužiti. Sprašujem se, kakšen dokaz boš podal ti, da to ni možno?

Torej jaki79;
Takole preko palca, če računam srednjo šolo in faks, se v gradbeništvu "motovilim že dobrih 40 let! Obesil si se na nekaj hiš, če bi bil korekten in bi pozorno bral, bi ti bilo jasno da gre za 10 ali 15 hiš - novogradenj, ki sem jih imel priliko videti v samo zadnjem letu - v smislu gradnje za trg in so me kupci "vlekli" na objekt, da se ne bi "nategnili" in kupili "DREK".

A, ha - si našel - samograditelje! Fino.
Bi rekel, da je 90% hiš samograditeljev neprimerno boljše kvalitete, kot pa tiste grajene za trg. Samograditelj ga "userje", se zamisli, vpraša in reši problem, saj bo v hiši živel sam in njegova familija. Zato noče sfušane hiše, pa še denar je težko prislužen.
Za razliko od "investitorjev", ki po defoltu NISO niti slučajno gradbeniki, so pa ............ ja - investitorji. In tega "baš boli" za pravila stroke, gradbeno fiziko, statiko in vse kar sodi pod "kvalitetno gradnjo". Njega briga samo ........ PROFIT in roki. Seveda mora ZASLUŽITI, to pa lahko le tako, da se dela hitro, čim hitreje in še hitreje.
Končni izdelek je temu primeren - sfušan, spacan in šlampast.
Pa še tole, ko omenjava teh mojih 10 - 15 hiš! Ne - de. Slučajno sem bil na eni hiši 2x v razmaku 6 mesecev. Prvič je še nekako bilo za videti, fasada, ometi, tlaki, ......, ko pa sem bil tam drugič ........... hock: štala - čista. Plesen, vlaga, parket v luftu, sledovi vlage po stenah in še kje. Skratka KRIMINAL.

Pa ajd nazaj na investitorja. Kdaj lahko zasluži? Le in samo, če mu uspe nepremičnino prodati TAKOJ, oziroma čim prej, ko je kolikor toliko izgotovljena. Saj se takrat NE vidi in NE opazi vseh napak in sfušanih zadev. Pa še kupci (sploh če ni od foha ) in taki, ki jih ti omenjaš - ki ne bi zidali ampak bi se samo vselili - ne vedo, kaj je pod beležem in pod parketom.


Ja, bilance bi delal. Kar. Številke so res dober kazalec in pokazatelj. Nedvomno.
Pozabil ali pa ne poveš pa, da danes zelo redki "investitorji" nastopajo kot pravne osebe. Tudi če so kot taki gradili, se nepremičnina prodaja in prodajalec nastopa kot fizična oseba.
Zakaj že?
Ker se da na tak način v določeni meri izogniti SZ in s tem vsej odgovornosti iz naslova garancij in skritih napak.

In tako se da - zaslužiti, imaš prav. Ampak to je kraja in kriminal, če se postavim v vlogo kupca.
Pri kolikor toliko kvalitetni gradnji, ob spoštovanju predpisov in standardov, ter korektno in pošteno plačanih delavcih in izvajalcih, pa spet trdim da se NE da zaslužiti. Danes NIČ več.

Razen za šankom, ko "Polde" naklada, kako je od tete pojerbal parcelo, gor ruknil eno bajtico in to prodal enemu "cepcu" iz mesta za 300 jurjev. Njega je vse skup koštalo le 100 jurjev - saj veš, un mi je na fuš vodo zrihtal, pa drugemu je TČ iz kamijona padla in tako naprej.
Tako se pa da - tudi danes.
Če seveda verjameš Poldetu, ki je med tem spil že peti pir! :lol: :lol:

[medo9]

Hja, in potem po osmem piru se pove, da je profit 200k vlozil v forex in bo cez eno leto imel 400 :twisted:

[jaki79]

Ne, ne govorim o konkretnih investitorjih (čeprav bi zaradi tvojega pavšalnega pisanja na prvo žogo rekel, da jih imaš ti že kakšnih 5 pod kapo). Večina samograditeljev prav tako ni gradbenikov in precej samograditeljev, ja glej ga zlomka, sploh nima nadzornika - toliko o želji po kvalitetni gradnji! Daj mi povej, kako bosta neka povprečna Slovenca, npr. Žan in Maša, ki sta družboslovca, ki delata v javni upravi in ki nimata nobene žilice za gradnjo (in takšna sta žalibog tipična predstavnika današnje generacije 30-letnikov, ki se odloča za gradnjo), lahko kontrolirala svojega gradbinca. Da bo mera polna se namesto na nadzornika zaneseta še na enega žlahtnika, ki je pred 40 leti eno poletje delal na gradbišču in ves prepotenten prodaja, kako so vsi današnji gradbinci za en drek in ima on vse znanje v malem prstu. In potem smo tam, kjer smo. Le da takšnih kiksov v praksi ne boš prav veliko videl, ker lastnih napak skoraj nihče ne želi kazati okoli. Če ne verjameš poglej po forumu: koliko tistih, ki so pri gradnji kaj konkretno zajeb..., se je po navalu posmeha in zgražanja še oglasilo? Ravno zadnjič je nekdo na forum dajal slike savne v nadstropju. In grem staviti, da se tisti, ki jo je postavil, sploh ni zavedal, da je zajeb... (če predpostavljam, da jo drugje ni mogel umestiti). Mogoče nekoliko trivialen primer, ampak takih grešk jaz vidim malo morje. Pa recimo predimenzionirane bajte, bajte s stolpiči ipd. sranjem. Povprečen investitor ne bo nikoli eksperimentiral, on se bo posluževal preizkušenih receptov.

Če se že osredotočava na klasično gradnjo; ja se strinjam, da so slabi investitorji in ti čisto verjamem, da obstajajo primeri, kot jih opisuješ. Lahko ti pa tudi povem, da videvam veliko hiš, ki so jih gradili samograditelji in ki 5 let samevajo nedokončane. Seveda so vzrok temu lahko razlogi, na katere samograditelj ne more vplivati. Pa to ni bistveno, bistveno je, da pri takšni gradnji zaradi pomanjkanja denarja neizbežno trpi kvaliteta.
In vem tudi, da so kupci hiš, ki se tudi pod razno niso pripravljeni ukvarjati z gradnjo, imajo pa željo živeti v hiši. In ti bodo definitivno plačali več, kot bi za isto hišo plačal nekdo, ki bi gradil sam. Edina oseba, ki lahko pobaše razliko pa je investitor (morda ne bo dobil 40% marže, zaslužil bo pa gotovo, če ni čisto lev). Ali bo zadovoljen s 15% maržo, ali pa bo šparal pri materialih in poskušal doseči 30% maržo (in pri tem upal, da ga kupci ne bodo spregledali), ali pri času in poskušal doseči večji obrat, pa naj bo debata za kakšno drugo temo.

[Furbo]

A je tu kdo sploh pomislil še na davek na dobiček? Ker nekako se mi zdi, da bodo izvajalci fušarji, potem bo pa jok in stok, ko bo izgledalo, kot da si kupil parcelo za 70k zdaj jo pa prodajaš za 270k.

[papez46]

Daj mi povej, kako bosta neka povprečna Slovenca, npr. Žan in Maša, ki sta družboslovca, ki delata v javni upravi in ki nimata nobene žilice za gradnjo (in takšna sta žalibog tipična predstavnika današnje generacije 30-letnikov, ki se odloča za gradnjo), lahko kontrolirala svojega gradbinca.

Nikakor! Žal!

Kajti tvoja povprečna Slovenca, pri teh letih, ki jih navajaš in v službi ki jo omenjaš, imata v najboljšem primeru ( če ne delata po podjemnih in avtorskih pogodbah še poleg redne službe ) 3.000,00€ neto plače na mesec.

Še vedno je preko palca in na počez res, da si človek lahko privošči:
- višina letne plače ........ avto
- višina 10 letne plače ......... hiša / stanovanje

Pa seštej. Torej avtek za 15 do 18 jurjev in hiška ali stanovanjce za ..... 150 do 180 jurjev.

Seveda s predpostavko, da v tem času imaš ta stalen vir dohodkov. Sicer pa ......

In pozabljaš neko drugo dejstvo. Sprašuješ, kako naj kontrolirata gradbinca?
Popolnoma enostavno. NADZOR.
Če se že gresta šport, ki mu rečemo gradnja.
Nadzor je "alfa in omega" cele zadeve. Seveda - poleg zakonske obveze - nadzor tudi stane. In dober nadzor - dobro stane. Ker pa je treba šparat - mora biti nadzor "poceni", poceni pa veva kaj se dobi. Dobro plačan nadzor, če Maša in Žan nimata ne pojma in ne časa, je garancija za dobro, korektno, kvalitetno in rokovno dorečen projekt.

Rabiš dokaz?

Lahko. Je na tem forumu. Forumaš, ki sem mu pred leti "priporočil" nadzornika, ker je bil sam menda med gradnjo v tujini. Cena ni bila mala, je pa sam priznal, da se je splačalo in da denarja, ki mu ga je prihranil NADZORNI ( da o sekiranciji in živcih ne debatiramo ) ni bilo malo.

In še glede tvojih zgoraj omenjenih akterjih - naši sosedje imajo lep rek:
"ima se - može se, nema se - glumi se"! :mrgreen:

Namreč štartno izhodišče - "hočem hišo" - za vsako ceno, seveda pa čim ceneje - ni pravo. 8)

[jaki79]

V teoriji vse štima, v praksi pa nekoliko manj. In potem se po forumih piše:
"Lubi "Jezus", pa kaj to delate? hock: "
Toliko o tem, kako samograditelj pri gradnji zasleduje zgolj kvaliteto. On pravzaprav res želi imeti izjemno kvalitetno gradnjo, v praksi pa se velikokrat žal izcimi, kot se je v tem primeru.

[vagabondo]

Papež, to je neverjeten hec, v enem postu si kontriraš
Praviš, da se ne da zaslužiti, obenem pa govoriš o forumašu, ki je iz tujine gradil in dobro plačal nadzornika, ki si mu ga ti priporočil.
Evo, javno HVALA za kontakt nadzornika. To sem jaz.
In nisem bil v tujini ampak sem še vedno v tujini Dvojčka sem do zdaj videl pet dni (ko sem skočil domov), eno enoto sem prodal s 30k profita.
Vse kar hočem reči je, da se s premišljeno potezo tudi danes naredi profit. Pa nadzornik trdi, da je zadeva zgrajena dobro, nadpovprečno. Pa je bil samo nadzor plačan 2,2k do tretje gradbene faze
Še enkrat, recept je "ugodna" parcela na dobri lokaciji, za denar, ki si ga še nekdo lahko privošči (in to ni 350k).

[firefly]

In ce bi dvojcka dokoncal do vselitve bi zasluzil se vedno "samo" 30k. Ali pa se to ne
v teoriji se da zasluziti. V praksi pa... Je vprasanje ce sploh kaj zasluzis... Se najvec zasluzis ce "znas" kupiti nezazidljivo in spremeniti v zazidljivo s 3jo gradbeno....

[Hanzi]

Glede na to koliko objektov je praznih je že čas da se to metanje ceglov po lepih njivah konča.
Mokre sanje..... Če se ne bo našel kupec za 370, bo pa narod plačal preko dokapitalicije banke.

[jaki79]

Dobri objekti niso prazni.