[cobancek]

Sprašujem za mnenje glede ravnanja v spodaj opisani situaciji.
Leta 2011 mi je določena firma montirala lesena troslojna okna. Od takrat se mi je v zvezi s temi okni zgodilo kar nekaj zanimivih stvari:

- do danes (18.4.2015) so mi počile kar štiri šipe. Zadnja mi je počila včeraj, in sicer velika šipa na drsnih vratih - na srečo sredinska šipa - dokaz, da je nisem mogel razbiti sam, kar bi lahko trdili v prejšnjih primerih,

- okna so troslojna in naj bi bila polnjena s plinom. To zimo sem pri treh oknih opazil, da so zarošena od znotraj (med stekli). Kako je to mogoče, če so vmesni prostori zapolnjeni s plinom? Je možno, da plin, ki ga uporabljajo, kondenzira !?

- v zimskem času se mi vedno povesijo balkonska vrata. Najprej so me dve sezoni tolažili s tem, da se mi to dogaja le sedaj, ko hiša še ni ogrevana in se okna preveč navlažijo. No, sedaj je hiša ogrevana in so se mi ravno tako povesila. Ker so mehanizem privili že do konca, tudi ni več možnosti za korekcijo vrat.

Imate kakšen predlog, kako naj reagiram v takšni situaciji? Mislim, da je dosti očitno, da so mi prodali škart robo in bi bila prava rešitev le menjava oken.
Vsekakor se bom poskušal z izvajalcem najprej pogovoriti o svojih pričakovanjih, ker pa ne verjamem, da mi bodo bili naklonjeni, me zanima, ali obstaja kakšna inšpekcija, ki bi lahko preverila situacijo in pritisnila na izvajalca? Kako bi v takšni situaciji ravnali vi?

[Fery]

Kako ravnaš?
Napišeš reklamacijo!
Če so stekla zarošena od znotraj, potem je termopan spustil ali pa ni sušilca v termopanu. Tako steklo je fuč.
Stekla lahko komot pokajo zaradi napačnega zalaganja, tudi balkonska vrata se povesijo zaradi istega razloga. Torej bodo vzeli steklitvene letvice proč in pravilno založili balkonska vrata, da se ne bodo več povešala.

Itak, da te bo izvajalec poslušal, vsaj v kolikor misli še naprej delati okna.

Lahko pa mi pošlješ podatke, pa pridem pogledat, kakšna okna so ti prodali in kaj naj bi to bilo.

[JanezNaGmajni]

Pozdravljeni
Ko so meni montirali okna,so rekli,da mora bit srednja šipa kaljena,da ne poči zaradi toplotnih raztezkov.

[Fery]

A ti to resno?
V življenju nisem še videl kaljene srednje šipe.

[sašo65]

Torej bodo vzeli steklitvene letvice proč in pravilno založili balkonska vrata, da se ne bodo več povešala.

a okovje pa ne igra nobene vloge? Pa distančniki?

PS. največji srot od šrota mam po tvoje, pa se v treh letih niti eno okno ne vrata niso povesili - kako so zmontirali, tako je (18 oken 3 vrata) - in vsi v ožji in širši okolici, ki imajo Termoglas enako b.p. - zanimivo

[Fery]

Saj lahko nehaš delati reklamo.

Če bi kdaj v življenju kaj natančno prebral, bi lahko ugotovil, da so okovje že preforsirali, torej je zadnja možnost presteklitev. Distančniki kateri? Tisti, do katerih bodo prišli, če odstranijo steklitvene? Jp, ti pa že.
Ker vsako stavbno pohištvo nosi in oblikuje steklo, ne tisto, kar je okrog njega. Ne glede iz katerega materiala je krilo.

[JanezNaGmajni]

Pozdravljeni
Ne vem,kako naj bi se videlo,da je srednja šipa kaljena.Ne trdim,da imam jaz ali še gdo drug srednjo šipo kaljeno.Povem,da so meni rekli,ko sem kupoval okna,da je srednja šipa kaljena,zato,da ne poči.

[Fery]

Nihče nima kaljenega srednjega stekla, ker ta sistem ne paše popolnoma nikamor.
Razen, če bi jo izrecno zahteval, ampak glede na višjo ceno, bi moral biti malo treščen, da bi to storil.

[korenje]

Pozdravljeni
Ne vem,kako naj bi se videlo,da je srednja šipa kaljena.Ne trdim,da imam jaz ali še gdo drug srednjo šipo kaljeno.Povem,da so meni rekli,ko sem kupoval okna,da je srednja šipa kaljena,zato,da ne poči.

to si pomoje zamešal... verjetno ti je rekel satinirana ipd. vzorci in podobno so na srednji šipi.

[Fery]

Ni mogel zamešati, ker vsako ornamentno steklo še veliko prej poči kot čisto.
Res pa je, da se nahajajo na sredini.
Nekdo ga je, z namenom verjetno lažje ali bolj gotove prodaje, mirno naplahtal.

BTW smiselnost kaljenja je bistveno večja površinska odpornost, kar pri sredinski šipi nima smisla. Glede na napetosti, ki tam nastajajo, kaljeno, zaradi svoje togosti, kvečjemu prej poči.

[sašo65]

Saj lahko nehaš delati reklamo.

Če bi kdaj v življenju kaj natančno prebral, bi lahko ugotovil, da so okovje že preforsirali, torej je zadnja možnost presteklitev. Distančniki kateri? Tisti, do katerih bodo prišli, če odstranijo steklitvene? Jp, ti pa že.
Ker vsako stavbno pohištvo nosi in oblikuje steklo, ne tisto, kar je okrog njega. Ne glede iz katerega materiala je krilo.

reklamo niti najmanj ne delam > kaj jaz morem, če so enostavno najboljši :mrgreen:

lahko "preforsirajo" okovje koliko češ, če je že v štartu vgrajeno ceneno in tisto, ki absolutno ne ustreza trojni zasteklitvi...

distančniki_ jp. končno...

PS in definitvno preberem tako kot je treba, le eni se "skrivnostno" izražajo(te) vidivit pa nažalost nisem.... kaj pa privede do povešanja krila in pokanja šip, pa predobro vem, pa čeprav nimam "kilometrine" (kar se stavbnega pohištva tiče) kot si 1x napisal

[Fery]

Joj, joj, joj!
Cenenost okovja nima nobene veze s povešanjem!!!

Krilo se povesi, to vam je verjetno jasno, zaradi lastne teže.
Večja kot je, prej in bolj zagotovo se bo povesilo.

Manjši, obrobni razlog je lahko tudi slabo fiksiranje okvirja, vendar to komot zanemarimo.

Če se torej vrnemo k okovju, možakar ima lesena okna. Pri lesu sta, za razliko od plastike, oba tečaja trdno vpeta. Vsaj dokler les ne segnije. Spodnji tečaj praktično nima možnosti dihanja (razen če les ne popoka, ker se je, recimo, krilo prehitro odprlo do konca, kakšen veter ali mularija) in bo ostal na mestu do bridkega konca.
Zgornji tečaj ravno tako ne more gibati, sčasoma se pojavi manjši luft na okovju, ki je zanemarljiv. Enako velja za zgornje škarje, tudi pri njih se pojavi zgolj malenkostna zračnost, kot posledica obrabe.
Ko se enkrat torej krilo dokončno uleže (par mesecev po vgradnji) in je prva nastavitev mimo, gre vsak poves na rovaš slabe oz. nepravilne založenosti krila (recimo, da je bil okvir vgrajen pravokotno) ali popustitve kotnih spojev, kar bi moralo biti lastniku oken jasno, ko jih pogleda.
Za razliko od plastike, gre pri lesu tudi za raztezke zaradi spremembe vlage (je pa res, da se plastika razteza in tudi krči, zaradi spremembe temperature) in delno zaradi ugrezanja podložk v podlago zaradi manjše površinske odpornosti.
Vendar spet, to to zgolj malenkostne spremembe, ki jih okovje z lahkoto tolerira.

Edina logika torej je, da je bilo steklo nepravilno založeno (ali okvir zmontiran iz kota) in je okvir krila počasi zlezel dol.
Med PVC in lesom je zopet ena sprememba in sicer ob nepravilnem zalaganju se ta problem pri PVC pokaže zelo hitro. Pri lesu je zaradi uporabe silikona, ki deluje tudi kot lepilni sloj, ta proces bolj dolgotrajen, vendar se mu ne moremo izogniti.

To je to, na kratko. Ker ne morejo, baje, več nastavljati z okovjem.

Aja, mogoče še to. Za razliko od lesa, so tečaji pri PVC mnogo slabše vpeti. V bistvu vse skupaj držijo dve izvrtine skozi PVC in in jekleni profil (z vstavljenimi trni), ki ob intenzivni rabi, prej dobijo zračnost, kot pri lesenem oknu. To sicer delno eliminira trdnost vezi, ki jo dosežemo z vijačenjem, ni pa ta vez tako trdna, kot tečaj pri lesenem oknu. Spet je vse odvisno od kvalitete PVC, odmaknjenosti jeklenega profila od zunanjega roba okvirja, od kvalitete in debeline jekla, njegove oblike in še in še.

Pa še to. Menjava podložk stekla pri PVC je zelo enostavna in stvar parih minutk.
Medtem, ko je menjava podložk pri lesu, kar precej zaj... zadeva. Treba je porezati silikon, bolj s težavo dobiti ven nepoškodovano letvico (ker je pribita), popraviti podložke, nazaj pribiti letvico (kompresor in posebna pištola) in vse skupaj lično posilikonirati. Skratka, nič kaj prijetno delo in verjamem, da se ga otepajo.

Govorimo jasno o klasičnem okovju za okna, novejše ima lahko drugačne načine vpenjanja.

[Fery]

reklamo niti najmanj ne delam > kaj jaz morem, če so enostavno najboljši :mrgreen:

Kaj si o tem mislim, si pa verjetno že razbral v mojih tekstih, ki jih tako rad bereš in še rajši komentiraš.
Verjetno (oken nisem videl, imam pa tvoj opis) so te nategnili z profilom (B-klasa namesto A) in najverjetneje (na podlagi tvojih slik in opisov) tudi z izolativnostjo stekla. Ostane še okovje in tudi tu trdno verjamem, da so ti prodali najboljše na svetu. Če verjameš, seveda. Je pa lepo, da te tak občutek vseeno lepo greje in si zadovoljen. Tudi to sem že napisal med vrsticami.

J... ga, komerciala dela čudeže. Priznam, v nečem so dejansko enostavno najboljši.

[marisol28]

Nam je tudi na lesenih oknih poknila sredinska šipa, letnik oken 2013, troslojna. Menjano s strani zavarovalnice. Čeprav imamo 10 oken - balkonskih vrat (2.30x1 m) ni do sedaj nobenega omembe vrednega povesa.

[korenje]

no naša okna 1200x1200 so težka cca 80kg (samo šipe). zaenkrat skrito okovje ki ga vgrajuje m-sora funkcionira ok.