[erik1]

Pozdravljeni!

Potrebujem nasvet glede materiala za izolacijo žara - z notranje strani.
A obstaja še kaj drugega poleg šamota?

A se dobi plošče za okrog kurišča, ki bi bile max 2cm debeline in velikosti recimo cca 30x30 cm?

Kaj svetujete?
Hvala.

[erik1]

Pozdravljeni!

A menite da vermikulit pošče bi bile primerne?
Kje se to da dobit v slo?

Kaj pa siporeks?

Hvala.

[T0RN4D0]

Vermikulit da, siporeks ne.

[litera]

Vermiculite plošče dobiš pri mojstrih za kamine (najceneje se mi zdi da v Novem mestu). Ampak to so standardne plošče določenih dimenzij.

Lahko si pa taisto reč narediš tudi sam. Greš v BauBau in kupiš Vermiculite granulat v žaklju. Žakelj 100l stane pod 20€. Na vreči sami piše v kakšnem razmerju ga mešaš s cementom in vodo glede na izolativnost. Potem pa dodaš notri še armirna vlakna ali pa kakorkoli drugače želiš sam armirat, da ti ne bodo počile in si sam narediš plošče takšnih dimenzij in oblik kot potrebuješ.

Granulat je približno takšne dimenzije:
[img]httpunichr("58")//facultyunichr("46")ycunichr("46")edu/ycfaculty/ags250/week04/horticulture_substrates/vermiculite_bigunichr("46")jpg[/img]

Jaz sem privlekel domov dva žaklja granulata, zidar pa je izdelal 6cm debele plošče za zadnji vogal kamina. Uporabil je kar tiste rumene lesene plošče namenjene fršolanju. Na obrobi je naredil le steno in potem tako zalil dve večji plošči, ki ju je potem rezal na potrebne dimenzije.

Siporeks ni primeren za okolje z velikim temperaturnim nihanjem (ogrevalna telesa - kamini, žari, peči...), ker zaradi zgradbe razpada (zračnih mehurčkov). Zrak v mehurčkih se segreje (posledično razteza) in zato začnejo stene teh mehurčkov pokati, kar dologoročno pomeni, da ti bo siporeks razpadel (in tekom procesa prašil). Vermikulit pa je namenjen točno takšnim ognjevarnim izolativnim stenam. Je popolnoma naraven materijal in izolativen. Stopnja izolativnosti je zelo odvisna od mešanja za ostalimi materijali. Ko dodaš cement se seveda izolativnost zmanjša glede na mešalno razmerje.
--
Sent from my Galaxy Nexus using Tapatalk

[Jurij Granatov]

Preverjena varjanta za dno oziroma kurišče;
Greš k steklarju in ga prosiš za odpadno steklo, ga vržeš v mešalec z parimi kuglami in vse skupaj čimbolj zdrobiš. Ko dobiš "drobljenec", na zunanjo stran fiksiraš L profil. V prostor, ki si ga dobil streseš steklo, vse lepo poravnaš in na to potem položiš tanjši šamot. S tem prišparaš na debelini šamota, ki je zelo razmeroma drag.

[medo9]

Tudi pod debelejše šamotno kurišče je potrebno dati izolacijo.

[Jurij Granatov]

Jah Medo, bi se dal debatirat...ne vem zakaj bi dajal izolacijo, če recimo daš na 15 cm betonsko plato recimo 7cm debele šamotne plošče? A misliš da bo vročina prišla do betona in ga poškodovala?

Res pa je, da debelejši kot je šamot je seveda dražji.

[erik1]

Hvala za vaše nasvete.

Najprej sem se nagibal k ideji, da uporabim šamot, a kolikor sem razumel, ni tako enostaven za oblikovanje kot vermikulit, pa tudi dražji je.

Vermikulit plošča cca 1200 x 1000 debeline 20 me pride v Mineraliki- Cerknica 22€.

Imam pa še eno vprašanje.
Zgoraj omenjena plošča je gostote 650. A lahko na to ploščo montiram nasilec za rešetko, bo zdržalo?
Kaj pa vlaga oz. dež?

[erik1]

Ok, sem izvedel, vermikulit ni za na dež
A šamot je odporen na vremenske vplive?

[medo9]

Jurij Granatov: lahko debatiramo, lahko računate (jaz ne znam), ampak jaz sem se na svoji koži (oz. na svojem primeru) naučil, da zgolj postaviti šamot (7cm) na betonsko ploščo (10cm) ni dovolj, ker gre preveč toplote skozi in potem se kurišče razmeroma (pre)hitro shladi, kar pa za peko pizz ni v redu.
Jaz imam pod betonom še 10cm tervola in 5cm stirodura (naknadno sem od spodaj pritrdil, žal pa ne pod celotno kurišče, ker ne pridem več zraven).
Nasploh je "mojster", ki mi je pozidal vse skupaj, neustrezno izoliral tudi obod, ampak to je že druga zgodba...

Erik1: jaz mislim, da šamot ne sme biti izpostavljen dežju/snegu.

[erik1]

Pozdravljeni!

Medo9: imaš prav, sem dobil potrditev od proizvajalca, da šamot ni primeren za na dež

A pozna kdo kako alternativo?
Seveda lahko bi sezidal še streho, a za to moraš bit že mal mojstra.

Lp.

[medo9]

Če hočeš imeti šamot, potem ni druge variante, kot streha (kakršnakoliže), ki bo varovala šamot pred dežjem.
Jaz to nimam dobro narejeno, ker ni strešnikov, ampak samo obzidano s kamni (beton premazan s premazom, ampak to ni 100%). Pred novo sezono je treba počasi kuriti vsaj 3-4 ure, da se dobro presuši. Bom pa videl kako dolgo bo šamotni vložek zdržal to namakanje ... v bistvu potiskam reševanje tega problema nekam v prihodnost, ker ne vem, kaj bi bilo za narest :-(
Z neko nasilno konstrukcijo za streho pokvarim izgled, morda bom zbetoniral strešnike, da bo obod zaščiten pred direktnimi padavinami... v najslabšem primeru bom pa razbil vse skupaj in na novo naredil...

[Jurij Granatov]

Medo9 verjamem...sam težko rečem glede izgube temperature, ker v bistvu ne rabim ne vem kakšne temperature šamota, ker vse delam z sačem (tudi kruh in pizze). Pri kruhu sem opazil, da če je velik hlebec cca.2kg, ga moram vmes obrnit, ker od spodaj ni dovolj vročine, res pa je tudi da malo zakurim, dodam oglje in imam hitro dovolj žerjavice za pokrit sač.

Kar se tiče zunanjih vplivov na šamot; jaz več kot eno leto nisem imel strehe nad šamotnim kuriščem (cca.1m2) in je bilo gor vse od dežja, snega...kdaj je bil šamot moker in sem kuril in kuhal pa zaenkrat še nisem opazil posledic (2 leti je že pod streho). Kupil na Vrhniki v podjetju, ki se ukvarja z šamotom, kjer mi je še znanec rekel da ni panike za zunaj. Upam da ne bom kmalu menjal šamota

Jaz imam bolj problem z vzdrževanjem žerjavice za gradelo na šamotu, ker ni "prepiha", ampak zdaj rešujem z vrtanjem lukenj v 5mm kovinsko ploščo z 1cm robom, ki jo bom minimalno podstavil in na njej uporabljal gradelo.

Drugač pa tal forum je za take zadeve super: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum.hr/showthread.php?t=435103">http://www.forum.hr/showthread.php?t=435103</a><!-- m -->

lp

[erik1]

Danes sem bil v trgovini z gradbenim materialom in sem povprašal glede šamota.
Prodajalec mi pravi, da ni problema za na dež in mi pokaže, da ga oni skladiščijo kar na prostem.

Sem se odločil, šamot bom dal.
Jurij, upam da mi bo zdržal vsaj ene toliko kot tebi.

lp.

[medo9]

Torej bolj verjames prodajalcu kot proizvajalcu?