[leja555]

saj zato ravno ker mi piše prevelika datoteka ko hočem dodati... torej če sem slikala s telefonom moram že tam to nastaviti.. :/ torej še danes ne bo nič s slik..

[alanford]

Na hitro si lahko pomagaš tako, da sliko s telefona (ali katerokoli drugo, iz kateregakoli drugega vira, ki je prevelika) prikažeš na PCju z nekim view-jerem, narediš print-screen v odložišče ter jo prilepiš v slikarja in shraniš. Nova datoteka bo sigurno dovolj majhna.

[leja555]

slika ostrešja

[leja555]

slike so iz predčanega načrta, ker original trenutno nimamo doma. upam da kaj pomagajo

[leja555]

torej slike o ostrešju niti niso tako pomembne ker celotno ostrešje se bo zamenjalo, celotni les in nova kritina ter dobra izolacija. katero midva smatrava da je termotop in kritina, zračni most in paropropustna folija, ter da je dobro narejeno oz. položina kritina!
nato pa bova dala mavčne plošče.

predelne stene bodo iz mavčnih plošč (mogoče celo dve na eni strani) in vmes zvočna izolacija - kamena volna in nato še ena mavčna plošča.
tam kjer bo kuhinja bo v shrambo predelna stena iz siporexa zaradi kuhinskih elementov.

tla - tlaki se bodo odstranili in se bo položilo talno gretje vsepovsod (prvotno je bilo mišljeno samo kopalnica kuhinja ) vendar je novi tlaki stanejo 300 € več , + tega bi bilo treba nabaviti radiatorje in cevi, kar je enak strošek kot matrial za talno gretje.

mnenja so dobrodošla, nič ni 100% dorečeno ampak k temu strmiva!
malo sem brskala po forumu in sem zato za mavčne plošče ker je boljša zvočna izolacija kot pri siporex. čeprav pravijo domači viri da je stena iz siporexa boljše kvalitete (?)

lp

[firefly]

domači viri so... khm... Kuhinjski elementi? Raje jih dam na gips kot na siporex (sploh če je tanek siporex). Dve (2) plošči na vsako stran stene. in vmes 10 cm volne.

Dobra izolacija na strehi... deske + volna. noben termotop itd. Na ceno pa ja lahko tudi malo pogledaš...

[leja555]

siporex smo mislili dati 15 cm. prvotno po celi mansardi (predelne stene) vendar kot pravim sem po forumu zasledila da zvočno je siporex katastrofa, in sem se odločila za mavčne plošče + stekleno volno oz kameni volno (? )

torej je bolje narediti predelne stene in potem tlake - je bolj fikso?? ker tlako bodo 100% šlo vstran in se bo dalo talno dol in potem naredili tlaki.

[som16]

leja555,
je težko investitorja prepričat, če je že prepričan --> pišeš:""...... in nova kritina ter dobra izolacija. katero midva smatrava da je termotop ........""

Glede montaže oz. izvedbe predelnih sten , še malce prelistaj forum; imaš primeren obe izvedbe, le podrobnosti so skrite v detaljih izvedbe; za kuhinjo predlagam, uporabi fermacell ( <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fermacell.si/si/content/gipsfaser-platte.php">http://www.fermacell.si/si/content/gipsfaser-platte.php</a><!-- m -->) plošče; lahko najprej debelejšo in nato tanjšo; tako lahko brez zadržkov montiraš kuhinjske elemente z namenskimi vijaki(sidra).
Drži, pa tudi siporeks ni za stan; zahteva se tudi namenske vložke za takšen način pritjevanja.

Talno je v redu; pozornost namenite Strojnim instalacijam=razvod KCM cevi in elektro, predvsem zaradi križanja - posledica višina tlaka (izolacija+bet. estrih)

[damjanb]

damjanb:
Na trenutno nebivalnem podstrešju je prosto položeno 30 cm URSE na poševninah, na srednjem pohodnem delu cca 25-30 cm URSE in/ali KNAUF volne (imel sem na razpolago obe. Za pohodni del je nosilni sloj OSB3/22mm plošča na distančnikih razmak 41cm.

- Če prav razumem, je ta izolacija položena v poševnem in ravnem stropu bodoče mansarde (do sedaj podstrešja)?
- Ali (kako) imaš urejen vstop in izstop zraka zračnega kanala?

DamjanB: Ta izolacija je položena nad stropom obstoječe bivalne mansarde, tole podstrešje je špica (nad mansardo) v katerega bodo vodile stopnice, gor pa dve dodatni sobi.
Zračni kanal je klasičen, nad rezervno kritino, deskami. Vstop pri kapu skozi mrežo, izstop na slemenu skozi bramac zračnike v drugi vrsti pod slemenom.

OSB pod knauf sem mislil zaradi povečanja/izboljšanja faznega zamika, zrakotesnosti ipd?
Ali pa se morda motim.

To je pametno. Le vprašanje, čemu gips plošče. Če daš namesto gips plošče surove deske colarice (čez OSB za gladek pleskan strop), boš izboljšal poletne razmere.
Če je samo gips plošča, je seveda bolje, če je 2 x plošča.
Za poletno vročino ti 15 mm gips plošča daje enak učinek kot 7 mm lesena plošča (deska, iverica, ....)

Super kvalitetna izolacija, ti za zaželjeno prevodnost komplet poševnega stropa, zagotavlja večjo uporabno višino prostora v poševnini. Tvoja odločitev, ali si to pripravljen plačati z dražjo izolacijo.

DamjanB: mislim sem ali je neka opazna razlika v udobju, investiran denar mi ni toliko pomemben.

Parna zapora na topli strani izolacije je nujna. Parna ovira je možna - bi predlagal predhodni izračun potrebnega Sd, da ne bo kondenza v izolaciji ob ogrevani mansardi, kakor tudi ne v mansardi (prostoru), ko ne bo ogrevana in prezračevana.

še vprašanje glede izdelave zagatne stene za izolacijo pri kolenčnem zidu:

Misliš na steno vzporedno z zunanjim zidom, kjer je poševni strop prenizek za uporabo?

DamjanB: Da, umaknjeni kolečni zid, kot zagatno steno za izolacijo, da ne bo lezla dol.
Materjal te stene je poljuben: gips, OSB, deske, plinobeton, ...), važno, da ni neke teže, ki bi pretirano obremenjevala ploščo.
Predlagam, da narediš podkonstrukcijo, vstaviš izolacijo, parno zaporo in notranjo oblogo; vse enako kot v poševnem stropu.

Toplotna izolacija med špirovci teče do stika s fasadno izolacijo. Toplotna izolacija pod špirovci lahko teče do lege in po zidu navzdol, lahko pa po zunanji strani zagatne stene navzdol in po tleh do zunanjega zidu. Parna zapora teče neprekinjeno po topli strani izolacije pod špirovci (ne glede ali po zunanji ali zagatni steni).

Na zagatni steni nima pp folija nobene funkcije. Koristi lahko le pz folija.

DamjanB: mislil sem, če je potrebno zaradi prepiha v izolacijo, če se jo daje na zunanjo/hladno stran. Naredim npr. konstrukcijo iz moralov, podeskam, dam pp folijo, nato pa izolacijo do parne zapore na topli strani (sledijo deske, gips).

Ali pač pp spustim, ker ni koristi....

[firefly]

Zame je boljša rešitev ojačitev s OSB(oz. karkoli) na mestu kjer se predvideva elemente. In potem pritrdiš lahko z navadnimi vijaki... Pa še Fermacell pa samogradnja je včasih malo tako tako...

Tlaki, najprej tlake, potem predelne stene. Veliko lažje brez da zaj... veliko stvari. Samo pazi da bo dilatacija(ffs nikoli ne bom zihr kako se pravilno reče ) na mestih kjer bodo kasneje stene (2cm stiropor recimo).

[cimi82]

Opažam, da večina oz. vsi zelo nasprotuje kakršni koli izolaciji nad spiravci ... naj si bo to termotop, bramac sistem itd...

Zakaj? Cenovno ce upostevas deske, morale za visanje spiravcev, folija niti ni velike cenovne razlike...

[Žerjavar]

mislil sem, če je potrebno zaradi prepiha v izolacijo, če se jo daje na zunanjo/hladno stran. Naredim npr. konstrukcijo iz moralov, podeskam, dam pp folijo, nato pa izolacijo do parne zapore na topli strani (sledijo deske, gips).

Kje bi to delal (zagatna stena, poševni strop, ravni strop)?

Ta izolacija je položena nad stropom obstoječe bivalne mansarde, tole podstrešje je špica (nad mansardo) v katerega bodo vodile stopnice, gor pa dve dodatni sobi.

Težko razumem. Ali bo nad obstoječo mansardo narejena še ena mansarda (stopnice + 2 sobi)?

ali je neka opazna razlika v udobju,

Kaj vse sestavlja udobje? Super duper izolacija, kot sem že zapisal, vpliva na višino prostora in ceno. Za kakšen drugi vpliv ne vem.

umaknjeni kolečni zid, kot zagatno steno za izolacijo, da ne bo lezla dol.

Katera izolacija bi kam lezla?
Funkcija zagatne stene je zmanjšanje površine tal na le uporabno površino mansarde.

cimi82:
Opažam, da večina oz. vsi zelo nasprotuje kakršni koli izolaciji nad spiravci .

Ne vem, da bi kdo nasprotoval izolaciji nad špirovci - tudi izolacija med morali na šprovcih je izolacija nad špirovci.

Problem pri izolaciji tipa termotop, .... je lahko pri pritrditvi kontraletev na špirovce. Pritrdilni vijak gre skozi "mehko" izolacijo in je zaradi poševnine strehe obremenjen na upogib. Izvedba mora biti striktno po trdnostnem izračunu vijakov. Tu ni splošnega pravila. Lahko je v naprej narejenih več primerov glede na debelino izolacije, naklon strehe in pričakovano količino snega. Ali ima kdo od izvajalcev narejene tovrstne izračune?

[firefly]

cimi: novogradnja? Zakaj bi v novogradnji "višal"špirovce? Tu je dejansko razlika velika...

[cimi82]

Ni novogradnja ... adaptacija (komplet nova streha) ... pa sj sam sem se ze odločil za Bramac sistem nad špiravce in urso sf32 med (8cm + 21cm) ... samo zanimivo mi je ob prebiranju, da vecina zagovarja samo volno ...

[firefly]

Cimi lepo da si se že odločil. Upam da si tudi videl tole: "Bramac nasvet za preprečevanje nastanka rose:

V primeru, da pri prenovi ostrešja obdržimo obstoječo izolacijo med špirovci, moramo potrebno debelino BramacTherm plošč dimenzijsko določiti tako, da se točka rosišča nahaja v izolaciji BramacTherm oz. čim višje proti zgornji plasti plošče BramacTherm. Zlato pravilo: debelina (v cm) obstoječe mineralne volne med špirovci + 4 cm, dobimo potrebno debelino izolacije BramacTherm."

rečeno po domače, njihova izolacija je PAROZAPORNA. saj veš kaj to pomeni ne??? Glede na to da si že odločen...