PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Tlaki, izolacija in ostrešja Dvignjen tlak v mansardi

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#1
Urejamo mansardo tipske hiše iz leta 1968. Zaradi spleta težav, ki so se pokazale med posegom, smo obstali in ne vem kako naprej. Če ima kdo kakšen uporaben nasvet vam bom zelo hvaležen.

Zgornja plošča je monta, z zelo slabo betonsko ploščo na vrhu, z dokaj malo železa, zato ne smemo konstrukcije preveč obremenjevat. Hiša je zidana iz tipske NF opeke, tudi predelne stene. Plošča nad kletjo je edina v celoti AB in dokaj solidno armirana, nad 1. in 2. etažo pa sta monta stropova.

Ker moramo vse inštalacije speljati po tleh, moramo tlake dvigniti za 15 cm (gornja kota tlaka bo 15 cm nad zgornjo koto plošče). Ker zaradi prevelike obtežbe ne moremo dati kar betonskega estriha, iščem kakšno lahko varianto plavajočega tlaka ali podkonstrukcije, ki bi prosto stala na tleh. Da bi dali križno plošče stirodura in čez še križno položeni iverki pride hudo drago (površine je okr. 95m2). Končni tlak bo zaradi ostalih stroškov zaenkrat kar laminat. Vse oblike estrihov odpadejo. Ima kdo kakšno idejo? Že vnaprej najlepša hvala.
#2
Kaj pa je bilo do zdaj po tleh?

Naša hiša je iz istega obdobja s podobno sočno zasnovanimi materiali. Je bil prej estrih gor pa zdaj je tudi. Če plata ne zdrži estriha je hiša za podret.

Imate dovolj višine...dajte še talno!

1,5 cm finalna obloga
4 cm estriha
2 cm čepki talnega
7 cm izolacije v dveh ali treh slojih...zaradi inštalacvij (2+2+3 cm).
#3
sairacher,
pišeš, da imaš na razplago 15 cm!
Ali imaš kakšen tloris tvoje mansarde?? Če, predlagam, da si izrišete kje vse bodo el. vtičnice in stikala; kje bo kuhinja, kopalnica , WC, ....
Nato se z strojnikom in električarjem vsedite in naredite načrt razvoda.

Jaz bi vgradil štafle (les) višine 10 cm kot podkonstrukcija; nanjo 2x1,5 cm OSB ploščo in najo laminat.
Sedaj, štafle bi spodaj spodrezal in izvedel razvod instalacij; če je možno bi elektriko razvedel po obodu (ob steni na eni strani) in čim manj po sredini. Ob steni se ti ne bo poznalo, če je štafil za 2-3 cm odmaknjen in je zaščitna cev - požirka.
Strojne po drugi strani.
Vmes med štafle bi vgradil stekleno volno, lahko tervol. Izolacijo nabavi na Bolhi.
Lep pozdrav
#4
@vincent: Eh, lahko je reči, da podri hišo.... Saj bi jo verjetno res (ker je tudi dokaj nefunkcionalna), ko bi imeli kam iti! Ta varianta žal odpade. Talne ne bomo delali, ker je "špaga prekratka" zaradi nepredvidenih velikih dodatnih stroškov, ki so se pojavili v času adaptacije (in niso v zvezi s hišo...Sad). Trenutno so tla še surova - plošča, ostalo je pa že izdelano (le beljenje sten še manjka, ostalo je vse narejeno).
#5
@som16: Podstreha je v celoti adaptirana, izolirana, poknaufana, elektrika je vsa napeljana, centralna tudi. Kar nekaj "mojstrov" je bilo hudo pametnih kako bi delali, a ko je bilo treba zadevo konkretizirat se je pa stvar ustavila.
Nekaj podobnega kot predlagaš, sem imel v planu tudi sam. Namesto OSB sem hotel dati one druge podobne plošče, ki so malenkost cenejše. A je 3cm dovolj debeline za mošenje pohištva? Na nakšnem razmaku bi moral delat konstrukcijo? Ker plata visi v eno smer za okr. 5cm bo zoprno lovit to razliko. Hiša je sicer 10 x 10m, orientirana V-Z, plata pa visi proti Z. Zato sem mislil, da bi morda lesene "nosilce"dal na "nogice" in jih zniveliral. S tem bi se ognil tudi cevem po tleh (centralna je bila namreč napeljana že prej in je nismo mi vlekli na novo). S čim je najbolje podložiti, da se zvok ne bo tako prenašal po konstrukciji, kot se sedaj? Trda guma? Pod laminat je verjetno pametno dati ono peno, da ne ropota?

En približek mojega razmišljanja bi bilo tole:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=pVWjJ8Smstg&index=9&list=WL">https://www.youtube.com/watch?v=pVWjJ8S ... =9&list=WL</a><!-- m -->
#6
sairacher,
kako imaš izvedeno centralno - sam razvod cevi do radijatorjev?? Po tleh ali ste poštemali in jih skrili v steno?

Odgovarjaš "vincent"-tu : Trenutno so tla še surova - plošča, ostalo je pa že izdelano (le beljenje sten še manjka, ostalo je vse narejeno).""

Imaš v mislih LSB plošče ? Vsekakor bi predlagal dva nivoja plošč in križno (z zamikom) položeno.

Ja, film je predlog. Meni se ne dopade tisto kratko štukanje; preveč dela! Podobno smo pred leti delali .
Če imaš možnost , nabavi v eni višini štafl : na enem komcu višine 15 na drugem 10 cm; po potrebi pohoblaš kakšen puklček, kjer je dolina pa podložiš z trdim lesom. Vjačiš na 50 cm; imaš varianto direkt z namenskimi vijaki (Turbo vijaki) ali z vložkom in vijakom. Zelo več veliko dela!!!! Big Grin Big Grin

Razdalja je odvisna od dimenzije plošče , ki jo boš uporabil. Čim manj odpada. Nekako po osi Vzdolžno (2500mm) na 62,5 cm. Prečno podobno, samo v predelu večje obtežbe daš po potrebi podporo(štafl).

Mater, :evil: , pokliči bom verjetno lažje rezložil, če se ti vidi sprejemljivo!!!
Lep pozdrav
#7
OSB plošče položit ,zlepit,ne vijačit v pod konstrukcijo morajo plavat,na konstrukcijo zalepi trak,http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?t=9991 ali gumo <!-- m --><a class="postlink" href="http://zdravahisa.si/podlozna-guma-v-roli.html">http://zdravahisa.si/podlozna-guma-v-roli.html</a><!-- m -->
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=34&t=1659&view=print">viewtopic.php?f=34&t=1659&view=print</a><!-- l -->
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?t=9991">viewtopic.php?t=9991</a><!-- l -->
#8
@som16: Cevi centralne so vlečene po tleh, vertikale pa smo skrili v zid. Kar se tiče plošč sem res mislil na LSB ali pa kar navadno inverko, da malo pocenimo zadevo. Ali morda obstaja še kaj drugega podobnega, enako uporabnega? Mislil sem dajati dvojne, med seboj pravokotno prekrivajoče plošče. KOliko je zadostna debelina? 2x 15 mm?

Plošče lepiti (kot pravi @jani 65) ali vijačiti? Zakaj predlagate lepljenje kot boljše? S kakšnim lepilom lepiti (Mekol?)?

Tisti gumijasti trak za podlaganje proti prenašanju hrupa se mi zdi zlatarsko drag (glede na to, koliko bi ga rabil), zato me zanima ali se filc prav tako v redu obnese. Verjetno bi dal malo debelejšega. Se ga da dobiti že narezanega v trakovih ali v kolutu, na tekoče metre?

Letve bi morale biti ustrezne višine - torej že nekakšni mini nosilci. Je nevarno, da bi se zaradi precejšnje višine zvijale? Kako lesene letve pritrditi na tla. Ne bi rad preveč šraufal. Je dovolj če kar s purpenom nalepim na tla (kot sem videl na eni sliki - ki jo prilagam)? Za lažjo predstavo dodajam še 3 slike našega trenutnega stanja.

Hvala za vso prijazno pomoč!


Priložene datoteke
.jpg   Выравнивание-пола-фанерой-своими-руками-4.jpg (Velikost: 46,11 KB / Prenosi: 973)
.jpg   IMAG3055.jpg (Velikost: 75,93 KB / Prenosi: 973)
.jpg   IMAG3068.jpg (Velikost: 68,04 KB / Prenosi: 973)
#9
Še manjkajoče slike podstrehe.


Priložene datoteke
.jpg   IMAG3069.jpg (Velikost: 55,27 KB / Prenosi: 972)
.jpg   IMAG3071.jpg (Velikost: 61,69 KB / Prenosi: 972)
#10
Lahko se delajo tudi suhi estrihi z nasutjem glinopor . Inštalacije,folija,nasutje AB plošče,osb 20, laminat ali ...... .
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.knauf-vrstovsek.si/?page_id=345">http://www.knauf-vrstovsek.si/?page_id=345</a><!-- m -->
#11
@jani65: Ja, sem slišal za to varianto, a še nikjer videl kako naj bi izgledalo. O tem sem tudi bral, a nikjer nikoli videl konkretne izvedbe ali iz prve roke slišal izkušnje.
Ali je folija za zaščito inštalacij? Zaradi vlage je verjetno ne rabim, ker je izolirana streha, spodaj pa topli prostori. V prejšnjih postih smo govorili o 30mm OSB, vi predlagate 20. Bo dovolj togo, da ne bo ukrivljanja, če bi bil povsem plavajoč tlak na granulatu? Se da kje dobiti Glinopor v večji količini kaj ugodneje?
Meni gornji link ne dela.
#12
Sam ima tako narejene tri prostore,kuhinja,dnevna soba in otroška soba. Pravilna izvedba je paš tak gradbena folija ,nasutje , plošče ki so debeline 8mm kupiš pri Kalcerju po teh se hodi ko polagaš osb plošče .Osb -e so lahko 20 ali več ,ki jih zlepiš z lepilom za les. Nasutje sem nabavil v Merkurju,cene so teh nasutji kar zelo različne . Na spletu so video prikazi malo poišči.Delaš kot pri normalnih estrihih ,vagn ris ,daljša vaser vaga.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.knauf-vrstovsek.si/?page_id=345">http://www.knauf-vrstovsek.si/?page_id=345</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izgradnja-renoviranje-ku%C4%87e/renoviranje-starije-ku%C4%87e">http://www.samsvojmajstor.com/portal/fo ... -ku%C4%87e</a><!-- m -->
#13
O kakšnih ploščah iz Kalcerja je to govora??? Aha, če prav razumem naj bo skupna debelina OSB več kot 20 mm. Zaradi cene bom verjetno dal kar iverko.

Oni prvi link mi pa sploh ne dela. Žal.
#14
Druga ti delata oba. To so 8mm debele plošče jih položiš na nasutje , ne vem kak se jim prav reče, lahko daš iverko ,samo ta tam kje je možno razlitje vode daj osb. Vse pa mora biti folcano in zalepljeno.
#15
sairacher...še vedno nisi odgovoril kaj je bilo pred obnovo po tleh?

Kolikor gledam priložene fotke ne vidim kaj pretirano spornega, da zadeva ne bi mogla nosit teže estriha? So kje kake razpoke (spodaj, zgorar)..kjerkoli?
1 2
Iskanje po temi