PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Nizkoenergijska in pasivna gradnja PHPP, rekuperacija, površine prostorov

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#16
Jaz osebno nič ne merim. pogledam, kar mi rekuperator pravi. Kako točno meri, pa ne vem. za izhodno temperaturo mislim, da je kar točen, glede na dva termometra, ki jih imam trenutno v hiši. za vhodno pa nimam druge kot da verjamem. potem pa zdelim med seboj. Imam pa samo entalpijsko kocko, navadne ne.

a je kaj važno, kaka je temperatura, ki pride v hišo? Jaz sem prvo leto v hiši oziroma natančneje od septembra. Nismo še videli zime. domnevam, da če zunaj kar naprej 10-15 stopinj, na lep sončen dan pa še več, da res ni noben problem imeti izkoristek cca 90%. meni je bolj važno, kaj bo pri minus 5.
#17
Mislim, da izkoristek ni odvisen od temperature, sigurno pa je od nastavljenega pretoka.
Se motim?
#18
napačen post...
#19
@JaBK, aha, torej ti že rekuperator meri izkoristek. Imaš torej novus 300F s TFT zaslonom/regulacijo? Pri meni tega ta rekuperator ne počne, čeprav vem, da ima svoje senzorje temperature. Ta podatek so pred uporabnikom skrili. Kje pa se vidijo temperature? Mi pa ni jasno, kaj ti vsi trije termometri kažejo popolnoma isto temepraturo? Pri meni se temperatura spremeni že samo če termometer nesem iz ene sobe v drugo.

Načeloma bi moral biti toplotni izkoristek neodvisen od temperature. Je pa res, da se pri nižjih temperaturah iz izhodnega zraka izloča vlaga in pride do sproščanja latentne toplote. Iz tega razloga bi bil lahko toplotni izkoristek pri nižjih temperaturah celo višji, saj ima izhodni zrak na koncu višjo temperaturo, kot bi jo imel brez te sproščene toplote, vendar pa ne pri entalpijski kocki, kjer se sproščena latentna toplota praktično v celoti porabi pri vlaženju vstopnega zraka, ki se zaradi vlaženja ohlaja.

Se pa pri višjih zunanjih temperaturah napaka pri merjenju za 0.1°C sorazmerno bolj pozna, zato so napake večje.
#20
meni rekuperator tole pokaže:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?2k/Ku/2EQ2mO3Z/srednja-zalostunichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/2k/Ku/2EQ2mO3Z/srednja-zalostunichr("46")jpg[/img][/url]

gledam preko spleta (wireless modul v rekuperatorju). Imam Heliosa, ne Paula. in potem tistile srednji dve cifri med seboj zdelim. A je to OK? se pravi ne meri mi rekuperator nič razen temperatur, ampak potem jaz delim temperature zraka, ki gredo v sobe in iz sob.

p.s.
domnevam da računam narobe, saj nekaj govoriš o zunanjih temperaturah, ki jih jaz sploh ne upoštevam. Kaka je pravilna formula za izračun izkoristka?

p.p.s
to je tudi res, kar je rekel fantocci, da pripeta slika ni slika na ma max pretoku. Je na cca 350m3/h od 500m3/h.
#21
Nevem kako je točno po DIN in PHPP standardih, kjer se poskuša upoštevati še porabo elektromotorjev ter vračanje vlage. Gotovo bo gt001 dal kakšen uporaben link ;-)

Drugače pa:

izkoristek=(1-(Todvodna-Tdovodna)/(Todvodna-Tzunanja))*100=(1-2.3/13.4)*100=83%. To je samo toplotni izkoristek in je primerljiv z mojimi meritvami za Novus300F.
#22
aha, jaz sem pa še premišljevala, če so ti standardi tako kot pri TČ merijo COPe, pač pri določeni temperaturi, ker sigurno pri -10 ne pošilja enako segretega zraka v sobe kot pri 15.
#23
Za izkoristek rekuperatorja je važno razmerje med temperaturami in ne njihove absolutne vrednosti.
Formula za Cop od TČ je verjetno bolj komplicirana od te, z več faktorji..
#24
v grobem poznam le dolocitev izkoristka v skladu z EN 13141-7, katerega ekosklad jemlje kot nevtralnega (torej mu ne jemlje 12 odstotnih tock, kot velja za SIST EN 308 in DIBt):

WRG=(t22-t21)/(t11-t21)*q22/q11
pri cemer so:
T-temperatura
q-pretok
11 - Tzun
12 - Tdov
21 - Todv
22 - Todp
#25
no, evo. še hujš...
#26
evo se link (prej se je pc obesil): <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gebaeudeklima-schweiz.ch/fileadmin/Dokumente/PDF/Publikationen/Referat_Haendel_CEN_Normen_Komfortlueftung_130121.pdf">http://www.gebaeudeklima-schweiz.ch/fil ... 130121.pdf</a><!-- m --> / stran 11

podajajo se opcijsko za izkoristek na "fortluft" strani. fortluft je odpadni zrak. v tem primeru pa pride izkoristek na 83%, kot je izracunal ze prej ziga.
#27
ja, to sem zdaj poračunala. sem pa našla še na strani od PHI še tole:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.passiv.de/downloads/03_Reqs_and_testing_procedures_ventilation_en.pdf">http://www.passiv.de/downloads/03_Reqs_ ... ion_en.pdf</a><!-- m -->

na 9. strani je malce okoli obrnjeno, ampak pride enako kot je podal gt001, če ne upoštevamo še tistega zraven o elektriki. kaj je Pel (je to recimo specificiranih 0,28W za vsak m3/h, pa potem zmnožimo s pretokom), pa m (mass flow) pa cp (specific thermal capacity of air)? formula je na 9. strani, okrajšave pa na 8. strani.
#28
JaBK Napisal:30cm urse 35 v strehi
20cm grafitnega stiroporja po stenah
20cm stirodurja po stenah kleti
10cm eps na temeljni plosci in 12cm xps pod njo
Rekuperator z 98% izkoristka



Oddeljeno iz <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=52&t=58869&start=30">viewtopic.php?f=52&t=58869&start=30</a><!-- l -->

Kakšno pa imaš porabo v kwh/m2a? Me zanima ker mislim jaz identično izolirat bajto.
#29
ravno v originalni temi, ki je spodaj v linku, je tabela. oziroma tule (upam da te pripelje do mojega posta s tabelo):
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=52&t=58869&p=622080&hilit=@#p622080">viewtopic.php?f=52&t=58869&p=622080&hilit=@#p622080</a><!-- l -->
#30
Formula za računanje izkoristka rekuperatorja, ki jo je posredoval gt001 (v skladu z EN-13141-7), ima hud problem, saj je izkoristek odvisen od notranje vlažnosti. Upošteva namreč temperaturo odpadnega zraka, ki pa je odvisna od notranje vlažnosti, saj se pri kondenzaciji le te sprošča dodatna toplota. Pravilen rezultat (toplotnega izkoristka) da samo pri dovolj suhem zraku ali pa pri entalpijskem prenosniku, ki ne spusti nič kondenza v odtok, ampak se celoten kondenz posuši v hišo vstopajoč zrak. Čim pride do kondenzacije, ki gre v odtok, pa ta metoda daje napačne rezultate.
Res je, da kaznuje odtekanje vlage v odtok, torej rekuperatorje, ki ne vračajo vlage, vendar pa je to daleč od točnega izračuna, in moje mnenje je, da ni uporabna. Mogoče kdo ve, zakaj se sploh uporablja, ker meni ni jasno?
1 2 3 4
Iskanje po temi