[sassapo]

Tehnologija, robustnost, vzdžljivost, glasnost in še posebej design je daleč na strani EU naprav. Edini minus je nekaj višja cena, katera pa že v nekaj letih opraviči razliko v investiciji.

allyazir... Razlika na prvi pogled je tolikšna, da jo še slaboviden ne more spregledati.

[telmos]

O vseh navedkih bi se dalo v nedogled diskutirati. Predvsem pa to velja za vzdržljivost, glasnost in pri večini tudi dizajn. Sicer pa, kaj danes le nekomu pomeni TČ izpred 20 let? Eno grdo škatlo, ki se je ne sme več niti vzdrževati. Po drugi strani pa jih nihče več niti ne uporablja ker tako ropota, da sosedje gledajo v zrak za helikopterji, ki jih ni. O tehnologiji jao..... Kaj ni vsak dan več teh, ki jih od vsega začetka debate zagovarjam jaz tudi pri euro proizvajalcih? Dajmo sašo vsaj ne š... več v svojo skledo.

[sassapo]

No pa daj skupaj eno Estio, pa da ne bom pristranski eno renomirano EU iz tvojega izbora.
Ja ne gre ker spadata napravi v dve različni kategoriji in dva različna časa. Seveda bo vse invertersko, ampak sestavni deli je tisto kar šteje, poglej samo razliko med Danfossovim ETEX ventilom namenjenim EU inverterjem in tistim vgrajenega v tvoji tako opevani Toshibi. Je kot noč in dan, mar ne? Primerjaj inverter, primerjaj, uparjalnik, ventilatorje, ohišje...
Ne gre, zato tudi cena ne more bit primerljiva.
ps. Še enkrat! Nimam nič proti Toshibi, je pa predraga za svoj razred. Za 2k€ več dobiš vse tisto kar ni več primerljivo in kar je najpomembneje, bistveno razliko v ohranjanju vrednosti skozi leta.

[vuego]

Prosim, da se držite teme. Debato prestavite v oddelek izbira toplotne črpalke.

[lalila]

Mar ni airwell Francoska (EU) znamka?

[DELPHI]

sassapo zdaj si ti na vrsti. Telmos je vrgel v skledo svoj proizvod, ki ga zdaj že bolj ali manj poznamo, o tvojem "euro", "renomiranem", "tapravem" pa ne vemo še čisto nič.
Če se 11 kW Estio dobi za dobrih 7€ jurjev, bi morala tvoja naprava približno enake moči koštati dobrih 9€ jurjev.
Dokler ne poznamo njenega imena in priimka nima smisla debatirati o njej.
Pa ne že spet s pavšalnim odgovorom: katerakoli od Ochsner, Viessman, Heliotherm itd, ker:
1. teh za 9€ jurjev zmontiranih ne dobiš
2. za primerjavo potrebujemo konkreten model.

[vuego]

Se bom še js oglasil ker ravno tudi sam zbiram TČ... Sašo navaja, da je razlika med "EU tč" in npr. Toshibo ca 2k€ (v rangu NEH).

Vse ponudbe, ki sem jih pridobival sam, so daleč od tega. Za komplet kurilnico z omenjeno japonko so predračuni okoli 7000 € (z bojlerjem, brez subvencije, inštalacijo in ddvjem), kolikor sem se premaknil proti "renomiranim EU TČ" so cene takoj poskočile na 13.000 €. Tako da cena ni +2k, prej x2.

Tukaj bi bilo fajn imet kakšen pregled nad dejanskimi cenami, ne pa pavšalnih trditev.

Sem sicer že spraševal na PM, pa odgovora nisem dobil... Konkretno katera "EU TČ 6-8kW" (komplet kurilnica) je v rangu 9000 € in je za razred boljša od Toshibe ali Daikina?


edit: Delphi me je z istim odgovorom prehitel za par minut Svašta

[Fantocci]

Smo spet na tej zgodbi in kar ne moremo stran.
Jaz sicer sassapotu verjamem (glede višje kvalitete evropskih namenskih TČ) ampak sem kljub temu vzel instant inverter Fujitsu. Zakaj? Ker si v tem trenutku, ko je treba na kup dati kakih 200k€ namenske in dizajnersko lepše TČ ne morem privoščit.
Mogoče pa si jo bom čez 10 let, ko bo inverter crknil in bom poplačal kredite...

PS.: Da ne bom čisto offtopic - gledal sem tudi Airwell (je bil najcenejši) in sem ga skoraj vzel, pa me je nekako odbilo ravno to, da jih ni veliko instaliranih (za razliko od Fujitsuja). Ponavadi lažje dobiš rezervne dele in serviserja za zadeve, ki niso redkost.

[DELPHI]

@vuego, bemti tole je že prav spooky. Sem tudi sam hotel napisati, da ne +2k€, ampak x2.

@Fantocci
Ta zgodba se vleče, ker renomirana frakcija nikoli ne pride na plano s konkretnimi modeli in konkretnimi cenami, častna izjema je Bohinc.
Dokler ni številk, lahko v nedogled kolobariš v megli.

[sassapo]

Veliko cenikov EU TČ je javno dostopnih na internetu! Ne pa tukaj mešat ceno kurilnice, ki je ne glede na napravo lahko popolnoma enaka. Lahko pa cena kurilnice zelo zelo varira, odvisno od zahtev naročnika, vgrajenega materiala, ali izvedbe z bljižnicami... samo toliko da deluje

Okvirne cene, ki jih vem na pamet, vse v moči 11kw Estie
Gorenje 4,5k€ NIBE 5,5k€ CTC 5,5k€ Stiebel Eltron 6,5k€ Thermia 7k€ Ochstner 7k€ Alpha Ino Tech 7,5k€

[TeMpL]

Pod gorenje ni mišljena Panasonicova inverterska ne ?

[DELPHI]

Veliko cenikov EU TČ je javno dostopnih na internetu! Ne pa tukaj mešat ceno kurilnice, ki je ne glede na napravo lahko popolnoma enaka. Lahko pa cena kurilnice zelo zelo varira, odvisno od zahtev naročnika, vgrajenega materiala, ali izvedbe z bljižnicami... samo toliko da deluje

Okvirne cene, ki jih vem na pamet, vse v moči 11kw Estie
Gorenje 4,5k€ NIBE 5,5k€ CTC 5,5k€ Stiebel Eltron 6,5k€ Thermia 7k€ Ochstner 7k€ Alpha Ino Tech 7,5k€

1. Cenik ni nič drugega kot kos papirja, ki pove med malo in nič.
2. Monterji ne živite od montaž, ampak od rabatov.
3. Junija sem ti pokazal, da tvoj Stiebel Eltron za 7k€, z osnovno montažo pride investitorja med 10 in 11k€.
4. Ta isti Stiebel Eltron za 7k€ nima v osnovni ceni (po t.i. ceniku) niti upravljalske enote, niti zalogovnika, ki ga (glej, glej, inverter!) priporočajo.
4. Obstaja uveljavljen izraz osnovna montaža.
5. Telmos že nekaj let objavlja cene Estie z montažo med 6,5 in 7k€. Ruska podmornica gor ali dol, je v tej ceni zajeta tako (primitivna) upravljalna enota, kot malica za onega, ki štema preboje. (Zalogovnik kot kažejo izkušnje uporabnikov ni potreben)
6. Dokler me s predračunom za eno kotlovnico ne prepričaš drugače velja: "prava", "renomirana", "iz EU sestavnih delov" TČ = "klima" TČ x 1,5-2

[sassapo]

Kot sem že napisal! Kotlovnico se da izdelat za 500€ ali 5.000€ tako kot se da vsako stvar naredit po balkansko, zadovoljivo ali filigranstsko. Enako je z uporabljenimi materiali :wink:
Če nimaš dveh levih rok se da kurilnico zelo lepo in s sprejemljivimi stroški izdelat v lastni režiji.

Osnovna izvedba kurilnice na ključ z 11kw invertersko napravo 300l bojler in 200L zalogovnik pride pri meni z ddv 7000€, če je talno je brez zalogovnika lahko tudi pod 6,5k€! S Skandinavsko, Nemško, ali Avstrijsko TČ pa okoli 9k€.


Ne vem kje tebe čevelj žuli hock:

ps. pri radiatorskem gretju je zalogovnik zelo zelo priporočljiv, ne glede na inverter ali on - off delovanje

[DELPHI]

Žuli me, da ne izkašljaš konkretnega modela, ki ga zmontiraš za 9k€.
Najbrž je ni stvari, ki bi jo kupil zgolj na podlagi ohlapne oznake geografskega porekla.
Še pivo naročim (najmanj) po njegovi blagovni znamki.

[sassapo]

Povej kaj bi imel, pa dobiš ceno