[augustini]

Evo pa sem tudi jaz se končno odločil (ob pomoči in predlogih tu na forumu) in kupil kaminski vložek in sicer Kratki Zibi: [url]httpunichr("58")//kratkiunichr("46")com/pl/produkt/wklad-kominkowy-zibi-12_zibi[/url]
Nabavil v Ths v Mariboru s sejemskim popustom. Ker pridejo postavit dimnik (troslojni) me seveda počasi zanimajo stvari, ki se tičejo obzidave kamina.

1.) Koliko cm od stene odmaknit kamin, je 10cm dovolj/preveč? Koliko pustit ob strani kamina?
2.) Zidal bom do kurišča s siporeksom, potem naprej s polno opeko(šamotna je kr dost dražja), katero lepilo uporabit za zidat in kaj za zaključni sloj, da ne bo pokalo? Se da na koncu tudi mrežica?
3.) Na stropu so knauf plošče, na delu kjer bo pozidan kamin do stropa in dimnik moram dati ognjevarno knauf ploščo ali je klasična ok?
4.) Ker ima kamin priklop za dovod zunanjega zraka me zanima, ker mi je v trgovini prodajalec dejal ko sva se pogovarjala o obzidavi, da če ima kamin direkten priklop cevi za zunanji zrak, da ne rabim spodaj rešetke, samo na vrhu?! Bo to držalo, meni se vseeno zdi smiselno dati jo tudi spodaj, ker nekako mora krožit zrak, če ni potrebno toliko bolje, da ne vleče zraka iz sobe Spodaj gre načeloma malce manjša kot navrhu?
5.) Kamin nima pepelnika, pa me zanima kako je potem s pepelom, ki ostaja v vložku, je potrebno za vsakič ko končam kurjenje, torej preden zakurim na novo posesati tisti pepel, gospod je sicer trdil, da ga ne bo veliko, ker je velik izkoristek in je kamin primeren tudi za pasivne gradnje(menda edini od kratki), princip na sliki: [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")norvegukaminiunichr("46")lv/image/cache/data/zibi/kaminikratkikaminakurtuvezibibs-650x650unichr("46")jpg[/url]

Bom pa vse dokumentiral in postnil tu, da boste lahko še slike malo pokomentirali

Hvala vnaprej za pomoč in lep pozdrav

[augustini]

Lahko vsaj nekdo odgovori na 4. vprašanje, pri katerem sem najbolj v dilemi

Hvala vnaprej in lp

[xavi]

Jaz imam rešetko spodaj in zgoraj, zaradi vzgona, ki nastane pri dvigovanju toplega zraka. Kamin nima ventilatorja. Lahko pa, da vzgon nastane tudi z dovodom zunanjega zraka in s tem pihanje pri zgornji rešetki.Ne vem.
Kamin sem stisnil čisto do stene. Zidi so iz klasičnega cigla. Namesto knaufa sem uporabil fermacell plošče. Šamotno opeko dobiš najceneje tako , da na Bolhi pokupiš stare termoakumulacijske peči in uporabiš šamotno malto. Količina pepela je predvsem odvisna, kaj kuriš. Jaz ga imam kar precej. V vsakem primeru nabavi sesalec za pepel.

[augustini]

Super, to me je najbolj zanimalo bom kar naredil tudi spodaj luknjo, čeprav bom dal direkten dovod zunanjega zraka po cevi... tudi jaz imam klasično opeko stene, pa še kopalnica je na drugi strani, se bo to praktično kaj segrelo na drugi strani? Bom preveril še za te fermacell plošče, predvidevam da so tudi precej drage? Se montirajo isto kot knauf, kar na prej postavljene profile, ali se zidajo? So verjetno tudi dosti lažje?

Prosil bi te samo še, če napišeš s čem si potem limal/kital plošče, na koncu si dal mrežico in kateri zaključni si uporabil, vem da mora biti nek odporen na toploto oz fleksi? Preklado čez vrata kamina si verjetno postavil ne?

Hvala še enkrat in lp

[dm9346]

rešetka spodaj da. da bo grelo sosednji prostor preko stene dvomim, predlagam da prebiješ izhodni zračnik tudi na tej steni

načeloma bi tudi navadna knauf plošča morala biti kos temperaturam (vsaj tako so meni povedali pri proizvajalcu, ker sem s knaufom oblepil stene preden sem se odločil za način ogrevanja). ti pa priporočam, da daš vsaj ognje varne, če že nimaš naretih stvari.

opeko lepi s šamotno malto. pri navadni polni opeki se lahko pojavijo razpoke po uporabi v nekem časovnem obdobju (tako kot na starih krušnih pečeh itn.). Mislim pa da rabi polna opeka več časa, da akumulira toploto kot pa šamotna.

zaključni sloj je bil neki odporen na toploto do 1000°C. zdaj se žal ne spomnim več kateri oz. na delu kjer sem dal zaključni sloj kamen je le-ta lepljen s šamotno malto se mi zdi, na delu kjer je kamin samo pobarvan pa je neka masa precej podobna jubolinu samo da je bolj odporna na vročino. tam kjer ni kamna sem dal mrežico preko, žal mi je da nisem mrežice dal še malo čez (da bi šle preko robov), ker so se pojavila majhne in večje razpoke (temp nihanja).

nad vrati kamina ti priporočam preklado oz. je skoraj obvezna, če boš obzidal celoten kamin

[augustini]

No super, zdaj so tudi malenkosti malce bolj jasne
Sem pa našel par linkov, kjer je precej dobro prikazana obzidava:
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=pC3hT8-W-t8[/url] - grenaisol plošče, so to podobne tem fermacell ploščam, ker grenaisol plošč ni bilo med rezultati pri brskanju po internetu(za slo trg). Zgleda pa precej bolj preprosto in hitreje, kot zidanje
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=UFkEAetMP3I[/url] - šamotne plošče, če bi obzidal s tem, koliko bi rable bit debelina npr? Ker cenovno je zelo velika razlika med 3cm in 5cm debelimi

Hvala za odgovore, se sedaj precej bolj nagibam, da bom pozidal s ploščami, sicer na posnetkih niso dali preklade, vendar kot si napisal, je so samo bolj siguren potem Stropne plošče še niso privijačene, tako da bom na tistem mestu dal (za vsak slučaj) ognjeodporne....

[xavi]

Sam sem spodnji del obzidal z siporeksom, katerega sem potem fino obdelal kar z fermacell ploščami. S čim sem lepil se ne spomnim več, ni pa spodaj pretirane vročine. Preklado in še druge dele iz kamna mi je po mojih merah naredil kamnosek. Za zgornji del sem uporabil knauf pocinkane profile in obdelal z dvojnimi fermacel ploščami. Zaključni sloj sem naredil kar iz ostanka zaključnega sloja fasade. Seveda pa vsaka stvar z časom popoka. V tistih časih ni bilo toliko materiala na izbiro kot danes, tako, da bi danes verjetno uporabil kakšne druge materiale, recimo te rustikal obloge, ki precej skrijejo razne razpoke in nasplošno napake.
Fermacel plošče, za količino, ki jo rabiš niso pretirani strošek.

[PELE]

No super, zdaj so tudi malenkosti malce bolj jasne
Sem pa našel par linkov, kjer je precej dobro prikazana obzidava:
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=pC3hT8-W-t8[/url] - grenaisol plošče, so to podobne tem fermacell ploščam, ker grenaisol plošč ni bilo med rezultati pri brskanju po internetu(za slo trg). Zgleda pa precej bolj preprosto in hitreje, kot zidanje
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=UFkEAetMP3I[/url] - šamotne plošče, če bi obzidal s tem, koliko bi rable bit debelina npr? Ker cenovno je zelo velika razlika med 3cm in 5cm debelimi

Hvala za odgovore, se sedaj precej bolj nagibam, da bom pozidal s ploščami, sicer na posnetkih niso dali preklade, vendar kot si napisal, je so samo bolj siguren potem Stropne plošče še niso privijačene, tako da bom na tistem mestu dal (za vsak slučaj) ognjeodporne....

Pozdravljen,
siporeks, knauf in fermacel nikakor niso primerni materiali za oblogo kamina, zato ti jih ne priporočam. Dejstvo je, da samograditelji največkrat uporabljajo prav te materiale zaradi cenovne dostopnosti in enostavnega dela, obenem, pa so ti materiali na voljo v skoraj vseh gradbenih trgovinah. Zavedati se moraš, da se kaminski vložek v plašču segreje tudi do 800 °C to pa niso materiali ki bi takšne temperature dobro prenašali. Tisti ki se ukvarjajo z profesionalno vgradnjo, lahko potrdijo, da po parih letih redne uporabe ti materiali razpadejo, sam sem porušil že dosti kaminov, ki so bili obzidani z siporeksom in ob rušenju se je vedno pokazalo, da je na najbolj izpostavljenih mestih obloga skupaj držala le še zaradi lepila in mrežice.
Priporočam ti, da se raje odločiš za oblogo iz šamotnih plošč, če želiš še nekaj dodatne akumulacije ali iz Grenaisol plošč, če le te ne potrebuješ. Videa, ki si jih dal kot primerjavo prikazujeta pravilno vgradnjo in obzidavo toplozračnih kaminskih vložkov. Prihranek iz naslova nepravilne vgradnje in uporabe neprimernih materialov nikakor ni sorazmeren z škodo, ki lahko nastane zaradi tega.
l.p.
David

[augustini]

Hvala David za odgovor, bi mogoče vedel kje se da te Grenaisol plošče kupit, na internetu ne zasledim nikjer slovenskih strani...

Mogoče potem pride v poštev tudi ognjeodporna knauf plošča, ker kot si rekel, je potem prevelik strošek čez leta podirat siporeks obzidavo. Če pa je knauf plošča, pa to ni problem zamenjat čez 10+ let, ali pa naknadno pozidat...

Me pa zanima, če lahko napišete tisti, ki imate toplozračni kamin(brez usmerjanja razpika in brez ventilatorja) in obzidano s šamotno ali polno opeko, koliko se dejansko segreje stena potem, glede na to, da topel zrak ves čas piha in kroži? Ker kamin bo samo dodatno ogrevanje k talnemu in se mi zdi, da če zakurim ko pridem iz službe (15ih ali 16ih) ne bo ne vem kaj ogreto do npr 21ih ko grem že v posteljo recimo in ne rabim več kurit... Je pa že sam kamin oblečen v notranjosti s šamotom oz nečem podobnim

Hvala za odgovore

[dm9346]

jaz imam toplozračni kamin brez ventilatorjev itn. kamin je do vrat kamina oblečen v siporeks (stoji tudi na siporeksu da je malo dvignjen). od spodnjega nivoja vrat do stropa sobe pa v šamotno opeko. od tal do približno polovice višine sobe je še dodatno oblečen v dekorativni kamen, višje pa je samo prebarvano. stena oz. obzidava oblečena v šamotno opeko se segreje in drži toploto kar nekaj časa, ob rednem kurjenju pa se tudi hitro segreje oz. se niti ne ohladi toliko, da bi to bil problem, je pa to primarni vir ogrevanja.

[MatejTina]

Živjo Augustini.

Midva sva lani obzidala kaminski vložek, več info na spodnji tej povezavi.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.podsvojostreho.net/vsebina/spletniki/matejtina/obzidava-kamina/12544">http://www.podsvojostreho.net/vsebina/s ... mina/12544</a><!-- m -->


Lp,
Tina

[xavi]

Kamin imam 10 leto. Zaenkrat še nič ne razpada. Res je, da siporeks nima direktnega kontakta z pločevino od kamina, ampak je vmes 3 cm granitna plošča, ki istočasno služi kot dekor, vendar tudi sama plošča praktično vso toploto prevaja, tako, da bi tudi v tem primeru siporeks moral razpadati, pa ne. Spodnji del, kjer je podnožje, je pa tako praktično hladen. Je pa dejstvo, da se ti zgornji del izplača narediti iz čim bolj masivnega materiala, ker glavna vročina in s tem akumulacija toplote je nad kaminom.
Nazorni prikaz, Tina.

[hisica1]

Cel kamin obzidaj s staro glineno opeko
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/gradnja/gradiva-in-veziva/opeka/opeke-1295029684.html?aclct=1410864345&kw=opeka+stara">http://www.bolha.com/gradnja/gradiva-in ... peka+stara</a><!-- m -->
ker dokler kamin gori, se segreva opeka, potem pa lepo seva, ko kamin ugasne. Saj je s siporeksom tik tak gotovo, sam se tudi kamin tik tak ohladi...

[augustini]

Hej MatejTina, ta lep prikaz sem že med pregledovanjem tem na obzidavo kaminov naletel in mi je služil kot navdih! Edino preklado bom še dodal in dovod zunanjega zraka, pa bo verjetno to to
Še vedno pa nisem prepričan ali dam vseeno spodaj odprtino in direktno priklop cevi na kamin za dovod zunanjega zraka ali če to cev npr. ne bi priklopil na kamin in bi ostala v tleh, če potem ne bi rabil imeti spodaj zračnik?

Hvala za odgovore, kot sem obljubil se bo kmalu začela obzidava in s tem bo objavljenih par slik za pokomentirat

lp

[Berghaus]

Oboje. Zunanji zrak neposredno na priklop za dovod zunanjega zraka, da ti napaja kurišče s kisikom. Pod kaminom pa odprtino za konvekcijsko kroženje notranjega zraka. Skoraj pri tleh ti preko odprtine vstopa hladnejši zrak in se konvekcijsko dvigne ob stene kamina, močno segreje in izstopi pri zgornjih rešetkah nazaj v prostor.