[Unika542]

Bom uporabil to temo.

Dve vprašanji oziroma dilemi:
1. A je res, da če imaš kompletno toplotno črpalko zunaj (da je v enem kosu, in zunanja in "notranja" enota), da lahko ob večdnevnem izpadu elektrike ob minusu zmrzne oziroma se uniči?
2. A je res, da v primeru toplotne črpalke iz dveh delov problem dobra izvedba, ker če je toplotna črpalka narejena v kompletu v tovarni je že testirana itd in je lažje samo povezavo naresti v objekt.

ad1 Imam to t.i. monoblok oziroma kompaktno TČ z vodno povezavo. V času letošnjega žledu sem po posvetu s serviserjem preventivno spustil vodo po 24 urnem izpadu elektrike. Če te skrbi daljši izpad elektrike ob daljši odsotnosti, se lahko v vodo doda posebno sredstvo proti zmrzovanju. Če si doma, je rešitev v agregatu, toliko, da je TČ pod napetostjo. Sicer je pa izpust vode in ponovna polnitev 10 minut dela.

lp

[bohinc]

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")ekoskladunichr("46")si/dl/R/14/24/Seznam_tcunichr("46")pdf[/url]
O tem piše tudi nekaj eko sklad, kot mi je bilo pred leti rečeno, da v primeru kompaktne ni potrebnih kontrol plina, pri deljenih pa, čeprav me je nekdo ''strašil'' nekoč drugače...
Kar se tiče kompaktne je res možnost zmrzali (kdor ima pogoste večdnevne izpade), pri enodnevnem izpadu ni neke bojazni (samo, da so cevi dobro vkopane in izolirane). Monter pa naj bi vgradil izpust - za primere večdnevnega el izpada. Vkolikor so ti pogosti, pa namesto vode, polni protizmrzovalno tekočino (pri tem, menda, malenkostno pade izkoristek). Seznam pa kaže, da imajo v poprečju hermetično zaprte dober cop.
Oz. tudi z dolžino plinske vezave pada deljenim.
Lp

[dzuko]

Aha, hvala obema, torej malo antifriza pa še cevi bodo globoko v zemlji (cevi bodo šle v klet) in naj ne bi bilo problema.

Še eno vprašanje, če se komu da napisati komentar ob vseh že napisanih - a je zalogovnik pri inverterskih tč smiseln ali ne?

[bohinc]

Ni navaden antifriz , mogoče bi bil dober tud kak alkohol :lol:

Za zalogovnik (moje os. mnenje) pri talnem ne , radiatorjih pač.
Mnenja pa se običajno še vedno krešejo :wink:
Odvisi pa od zmogljivosti TČ (tudi na potrebe objekta), kot tudi klimatskih pogojev- glede talitev TČ.
Lp

[Unika542]

Aha, hvala obema, torej malo antifriza pa še cevi bodo globoko v zemlji (cevi bodo šle v klet) in naj ne bi bilo problema.

Potem pa sploh ne bi smelo biti problem. Jaz imam TČ na steni, cevi so torej na prostem.

[bohinc]

Glede zmrzali TČ , ne glede na zvrst - delovanje, je dobro poskrbeti za dober odvod kondenza . Po možnosti v ponikovalnico pod TČ ali pa zanesljiv odtok, ki mu tudi zelo nizke temp. ne pridejo do ''živega''. Če je vsemu zadoščeno v bistvu na TČ lahko ''pozabiš''.
Takih dni zime zna biti prilično več, kot dni izpada el. en., kot tudi škode na TČ.

Lp

[madhatter]

Itak se vsak sam odloci kaj bo naredil.

V ostalo debato se ne mislim vključevat, tale stavek se pa velikokrat pojavlja in je za potencialnega investitorja nekaj nejbolj nekoristnega. Ja, doh! itak se "vsak sam odloči", vprašanje je pa na podlagi katerih znanj in spoznanj! Na podlagi tega stavka se sigurno ne more pametno odločit.

Ko sem se sam odločal za nakup sem se največ naučil iz špetirov po teh forumih. Če me vprašaš ali bi si želel te špetire na malo višjem nivoju bi se seveda strinjal ampak v končni fazi so bili ti špetiri dobra iztočnica za moje daljne raziskovanje, in potem končno, recimo temu informirano odločitev.

Tko da: argumentirane razprave, brzdanje čustev in čimbolj kompletno navajanje podatkov med udeleženci, tudi če so komercialni (se pravi majstri/prodajalci ...) bi bilo idealno. Iz kulturnih konfliktov se največ nauči.
Tko se pa lahko zadovoljimo tudi z "nabijanjem", ker je še vedno boljše, kot če bi vsi v stilu Polnočnega kluba z RTVSLO tle nekaj kulturno v svoj rog piskali in se prijazno strinjali.

[alanford]

Verjetnost zmrzali vodnega sistema monoblok tč ni velika. Vendar se dogaja. Dokaz je minula zima. Vendar glede na škodo, ki jo lahko naredi, bi jaz s takšnimi ali drugačnimi ukrepi poskrbel, da bi to možnost zamrznitve skoraj izničil (absolutne varnosti ni).

Verjetnost zmrzali kondenza katerekoli tč zrak voda je pa že kar konkretna. V skrajnih primerih je prihajalo tudi do strojeloma (ventilatorji, uparjalnik). Glede na okoliščine (ob obali na primer ni panike) je treba sistematično poskrbeti za preprečitev.

Rešitev je lahko seveda več in so lahko različne, odvisne od okoliščin.

P.s.
Vem, da ponavljam ene in iste stvari in da je odgovor preveč splošen. Želim le opozoriti tiste, predvsem nove bralce, ki jemljejo stvar preveč lahkomiselno.

[Homer]

Dokler je pod nadzorom in je elektrika, ni nobene nevarnosti za zamrznitev monoblok TČ. Torej je veliko večja nevarnost za vikendice in podobne objekte ki so le občasno "obljudeni", pa še na lokacijah, kjer je zanesljivost dobave EE vprašljiva.

Glede zamrznitve zunanje enote (uparjalnika in ventilatorja), je seveda ta možna, če so okoliščine take (npr žled letošnjo zimo). Kakšna pa je lahko dejanska škoda, pa je težko reči. Sam sem imel nekaj izkušenj na hladilnih sistemih, ki so bili popolnoma "okovani" v led, vetrnice ventilatorjev pa blokirane zaradi ledu, pa škode ni bilo.....
Seveda direktna primerjava s TČ ni možna, a elementi so podobni.

[bohinc]

Dokler je pod nadzorom in je elektrika, ni nobene nevarnosti za zamrznitev monoblok TČ

Lahko pa nima veze monoblok, kot sama TČ : on-off ali inverter...
Pač pa lahko slab odvod talitvene vode, pri nizkih temperaturah ( je že kdo okusil, redek zapisal ).
Tu gre za izkušnje monterjev, ali da se v samogradnji (odtoka- ponikovalnice) zavedamo - nemalo te tekočine.
''Nadzora pa običajni'' uporabniki gotovo nočejo, niti izvajajo...
Teh dni zime je lahko več kot izpadov elektrike, ko le te ni, pa je uporabnik pozornejši na vse.

Kdor kupi monoblok, ob dobri info. se tudi zaveda + ali - teh TČ, ter nakup opravi zavestno, upam.
Lp

[Homer]

Seveda ima veze če je monoblok, saj je v zunanji enoti voda.

[bohinc]

To je že že obdelano in ni nujno, da je voda....
Izpostavil sem drugo, ki nima veze z mono... , ter je pod el. napetostjo

lp

[Homer]

Res je! Ni nujno da je voda.
V tem primeru pa moraš imeti celoten sistem ogrevanja napolnjen z antifrizom, kar je treba upoštevati ob odločitvi za tako TČ. To je seveda dodaten strošek in skrb za menjavo vsakih nekaj let.

Govor je bil o "nevarnostih" monoblok TČ, a ne?

[bohinc]

1. A je res, da če imaš kompletno toplotno črpalko zunaj (da je v enem kosu, in zunanja in "notranja" enota), da lahko ob večdnevnem izpadu elektrike ob minusu zmrzne oziroma se uniči?
2. A je res, da v primeru toplotne črpalke iz dveh delov problem dobra izvedba, ker če je toplotna črpalka narejena v kompletu v tovarni je že testirana itd in je lažje samo povezavo naresti v objekt.

Če ne bi bilo pristranskih odgovorov (ki grejo na ''mlin''...), ne bi bilo mojih vmešavanj .
Ali odgovor podoben (rdeče sem dodal )

1. Je res. Če je polnjena z vodo, ne protizmrzovalno tekočino
2. Če instalater nima pravega orodja in izkušenj je tudi to res, drugače pa ni problemov.

Drugače bi zadostovalo :
1. Je res.
2. Je res.

V osnovi je bilo odgovorjeno s citiranim, govor pa dlje...( :oops: vedno pozabim, da ene nimajo minusov :mrgreen: sam +)
Lp

[Poldee]

Vodna povezava oz. radiatorska voda tece skozi zunanjo enoto? In ce je hud minus zunaj moras spuscat raduatorski sustem in ga potem spet polnit? Sorry, sam to pa je staromodno...