[korenje]

korenje, nažalost je situacija taka da so tudi izobraženi ljudje na istem (pa ne zaradi krize)... Ne samo "osnovnošolski". Ja, je pregovor, kdor hoče delat bo dobil službo. Zato pa smo na plačah ki so pod minimalcem...

in ko smo že pri "gospodinjah". Plače 550 EUR. Žena je doma. Ker delati ne more, uradne invalidnine pa ni šans da dobi... Še dobro da ima 2 hišni pomočnici! (taščo in sestro) lol

pri nas dela veliko inženirjev v proizvodnji... sicer ne zato ker so hoteli, ampak zato ker jih je direktor nategnu. pa ne dajo odpovedi, ker je pač plača v redu.

[CimaBella]

Ali pa si ne morejo privoščiti, da bi dali odpoved, dokler ne najdejo druge službe.

[mlesko14]

pri nas dela veliko inženirjev v proizvodnji... sicer ne zato ker so hoteli, ampak zato ker jih je direktor nategnu. pa ne dajo odpovedi, ker je pač plača v redu.

Inženir danes...(2 letna šola po srednji šoli) zna bit po znanju nekje v rangu nekoga s poklicno šolo izpred 30 let. Že res da mu je ljubši računalnik od knjige....žal pa to ni vse.

Znanje teh kadrov je...oziroma dajmo obrnit...neznanje večine tega kadra je brezmejno...npr višja strojna šola al kako ji že rečejo v Ce...nima na predmetniku ne matematike in ne fizike...pa izobražuje strojnike.

Brez komentarja.


Pa LP

[cbr]

Saj tudi dipl. ing. z univerzitetno izobrazbo, ko danes naredi faks, ne zna kaj dosti več, ker je sistem izobraževanja slab, po zaključku študija pa nima možnosti niti izkušenj dobit. Problem je pa, da so brez službe tudi tisti, ki so se izobraževali še v starem sistemu in je bil dober. Oziroma - ne da so brez, ker išče se tega kadra ful, sam ne vem, če imajo večinoma res tako plačo kot bi si jo zaslužili. Včasih so res začeli s poklicno šolo, se nekaj naučili, pa potem to nadgradili.

Tako ali drugače smo v ... Ker je treba spremenit šolski sistem, kar očitno ni interes, rezultati s epokažejo šele čez leta hkrati pa še ustvarit pogoje za uspešno gospodarsko rast. Zdaj je tako - kakor se znajdeš in imaš srečo, v bistvu je... ful težko.

[gt001]

cbr, univerzitetna izobrazba tehnicne smeri ni slaba. Univerzitetna je ze sama po sebi na visokem teoreticnem nivoju, ker pa nima podpore v gospodarstvu, izpadejo frisni diplomanti, kot da bi padli z lune.

v razvitih industrijskih drzavah (avstrija, nemcija) so univerzitetni tehnicni studiji primerljivi (zato tudi ni nobenih tezav pri nostrifikaciji slo diplom), razlika pa je, da gre student na prakso v doloceno podjetje in v sklopu podjetja naredi diplomsko nalogo z "uporabno" vrednostjo. Precej takih diplomantov se v takih podjetjih tudi takoj zaposli.
Zal je v slo taksnih podjetij premalo za vse diplomante, zato je studij bolj okoren, same diplomske pa z precej nizjo uporabno vrednostjo.

Gre pa seveda tudi za to, da je studentov (primerljivo s preteklimi desetletji in glede na potrebe industrije) enostavno prevec, tako potem vidimo previsokosolane diplomante na SS- delovnih mestih.

[cbr]

Saj to je, praksa manjka... Na vseh področjih, ne samo pri tehničnem kadru, tudi pri zdravnikih, šolstvo... Jasno je, da če ti uspe naredit strojno fakulteto, da si zelo sposoben in da ni enostavno. Včasih je to bilo urejeno drugače. Vem, da je moj dedek naredil najprje poklicno, potem pa strojno fakulteto in bil prvi dipl. ing. strojništva v eni pri nas bolj uspešnih firm. Tako da zanj so se potem v tistih časih borile in firme pri nas in v tujini, da bi to bilo danes ) Lahko sam sanjamo, ker to da imaš diplomo ni nič posebnega, sploh pa ponavadi imaš diplomo brez prakse. Nemški šolski sistem se mi zdi dober, ena redkih stvari, ki mi je pri njih všeč, to da se usmerijo že zgodaj, ampak pomankljivost tega je, da si takrat še precej mlad, da bi se znal sam odločit. Poznam samo enega fanta, ki je preden je šel na faks, delal poklicno šolo, pa še pri svojem očetu je pomagal v delavnici in zdaj je šel na faks, pa mimogrede, je še Zoisov štipendist. Prav zavidam mu, da je že tako mlad znal prav razmišljat...

[papez46]

to da se usmerijo že zgodaj, ampak pomankljivost tega je, da si takrat še precej mlad, da bi se znal sam odločit.

E, vidiš, to je zelo popularen IZGOVOR, ki so ga naši vrli šolniki trajbali - in se je prijel. Tisti, ki se ne zna ali zmore odločit - kaj bi / bo - pri 14 ih letih, se tudi pri 18 ne zna in tudi ko naredi kak faks - še vedno ne ve - kaj sploh bi!

Drug hec je, da so šolski sistem prehodov enostavno "zabetonirali" in tako zakomplicirali, da je nekomu, ki pride do poklicne izobrazbe ( 3 leta ), pa par let pridno dela, pridobi prakso - praktično NI mogoče nadaljevati ali dopolniti izobratbe iz IV stopnje - recimo naprej na V stopnjo. Je toliko monad in jebe, da vsak prej obupa.

Še večja bedarija je bilo ukinjanje "dualnega sistema". Pol leta šole, pol leta - majster ali firma.

In ko si že omenil Zoisove štipendije. Čista bedarija. Štipendijo naj da tisti, ki kader potrebuje. Pa tudi tega že dolgo ni več.

Pa je v enem drugem času in drugem sistemu - to bilo dokaj dobro pošlihtano in urejeno.

In očitno le - vse kar je nekoč bilo - NI bilo slabo in ni bilo potrebe za take drastične ukrepe.

Sedaj - ko je šlo 10 generacij delavcev u maloro :twisted: , sedaj se je spet nekdo spomnil, da pa bi bilo fino NAZAJ uvajati dualni sistem.

Ja, fino že, ampak 20 let prepozno in še 10 let bo minilo, predno bodo rezultati.

[korenje]

kako se eni tolažijo, da so danes inženirji butasti... ko pravite da je inženir slabše kot pred 30 leti človek z 2 letno poklicno...
zakaj potem 30 let starejši, tam kjer jaz delam, ne znajo igračunati obsega kroga, ali pa hipotenuzo trikotnika?

[korenje]

cbr, univerzitetna izobrazba tehnicne smeri ni slaba. Univerzitetna je ze sama po sebi na visokem teoreticnem nivoju, ker pa nima podpore v gospodarstvu, izpadejo frisni diplomanti, kot da bi padli z lune.

v razvitih industrijskih drzavah (avstrija, nemcija) so univerzitetni tehnicni studiji primerljivi (zato tudi ni nobenih tezav pri nostrifikaciji slo diplom), razlika pa je, da gre student na prakso v doloceno podjetje in v sklopu podjetja naredi diplomsko nalogo z "uporabno" vrednostjo. Precej takih diplomantov se v takih podjetjih tudi takoj zaposli.
Zal je v slo taksnih podjetij premalo za vse diplomante, zato je studij bolj okoren, same diplomske pa z precej nizjo uporabno vrednostjo.

Gre pa seveda tudi za to, da je studentov (primerljivo s preteklimi desetletji in glede na potrebe industrije) enostavno prevec, tako potem vidimo previsokosolane diplomante na SS- delovnih mestih.

jaz jemljem diplomirance drugače.
diplomiranci niso tisti ki nekaj znajo, ampak tisti ki so sposobni. taki znajo reševati probleme, se hitro učijo ipd.
pri nas se inženirji menjajo kot po tekočem traku zaradi nizke plače, zato toliko vem.
primer: direktor namesti inženirja na praktično izobraševanje, da švasa. posledica je da po 1 tednu švasa boljše kot 3/4 vseh švasarjev. ko direktor to vidi, mu podaljša "izboraševanje". na koncu pa tak delavec gre ali pa tudi ne.

v delavnici recimo meni vsi pravijo: pa ti to nared ker ne bi nič naredil.
jaz jim pa lepo rečem: lej če grem jaz švasat se bom to naučil v kakšnem tednu. če greš pa ti risat, pa ne boš nič naredil ker si nesposoben.

delavci pač ne ločijo zahtevna in težka dela. težka dela zna delati vsak, zahtevna pa samo sposobni.

dejstvo je da imajo delavci s srednko šolo taki fizične možganske limite, da so sposobni opravljati samo najmanj zahtevna dela.

[CimaBella]

Če že žališ kot snob, naj temu sledi tudi uporaba slovničnih pravil, drugače izpadeš še večji bedak, kot dejansko si.

[gt001]

korenje, kaksno funkcijo imas v tem podjetju?

[korenje]

konstruiranje.

[korenje]

Če že žališ kot snob, naj temu sledi tudi uporaba slovničnih pravil, drugače izpadeš še večji bedak, kot dejansko si.

verjetno sem se nekje zatipkal, ker sem porabil 15 sekund za pisanje. lahko pa ti lektoriraš in še enkrat objaviš, da ne bo izgledalo tako "butasto".

[CimaBella]

Velike začetnice smo jemali že v osnovni šoli.

[papez46]

konstruiranje.

hock: .................. :oops: ............... :roll:

v delavnici recimo meni vsi pravijo: pa ti to nared ker ne bi nič naredil.
jaz jim pa lepo rečem: lej če grem jaz švasat se bom to naučil v kakšnem tednu. če greš pa ti risat, pa ne boš nič naredil ker si nesposoben.

Ni čudno, da je , kot je. S takim omalovažujočim pristopom ........... je še dobro, da jih nisi s kakim I profilom fasal.................

Če tako misliš........... si bogi.

Po drugi strani pa ne dojameš, ali pa nočeš dojeti, da tvoja firma rabi oba. Tako delavca, ki zna švasat in tebe - ki znaš risat.

Ti brez delavca si ............ nula. Delavec pa brez tebe že zašvasa - kar je treba.

In roko na srce, velikokrat delavci "švasajo" precej drugače, kot konstrukter nariše - ker tisto kar je narisano --------- NI MOGOČE zašvasat. 8)

In - ja res je narobe - če se gre nekdo konstrukterja - pa še nikoli ni od blizu PLEHA vidu. 8)