[gregorjanc]

No se še jest malo javim po dolgem času.
Zanima me kako najbolje obdelati klet/shrambo (15 m2), da bo notranja temperatura/vlaga primerna za shrambo sadja, zelenjave in tekočin v vsem letnem času.
Klet z garažo se drži hiše in je z dveh strani vkopana v zemljo ( gor je samo HI), zidana je iz 30 cm kvadrov in obdana z cca 2 cm ometa, plošča je Monta, na vrhu se nahaja odprta terasa s streho.
[attachment=o14666]
Sem študiral, da bi jo z notranje strani garaže ter notranje stene (ki se nalega hiše) ter stropa proti plošči oblekel v izolacijo. Samo tukaj ne vem kako izolacijo bi dal, oziroma če bi bilo to sploh v redu.

[Žerjavar]

- Zunanje stene, kar je zunaj in do globine 50 cm pod končen nivo zemljine obdaj z izolacijo enako (lahko do pol manj) kot fasado hiše.
- Znotraj kleti (shrambe) notranje stene (proti garaži, hiši, razno) obloži z 5 do 10 cm XPS ter tanki omet z mrežico. Vrata daj izolacijska (kot za zadnji vhod v hišo).
- Zelo nerodno, da je zgoraj monta plošča- bolje bi bila AB plošča. Je treba računati na pogosto prisotnost vode (kondenza). Vsekakor je treba preprečiti možnost zmrzovanja (mokra opeka hitro razpade). Nad celotno ploščo HI, XPS (5 do 10 cm), bet. estrih.
- Trenutno bi se težko odločil, ali dati na strop kleti še dodatno izolacijo. Slabo: več kondenza v plošči v zimskem času. Dobro: bolj stabilna temperatura = poleti hladneje.
- V tleh in globlje vkopanih stenah vseh treh prostorov nič toplotne izolacije.
- Razmisli o predelni steni v kleti z vrati. Nekatere shranjene stvari se med sabo ne marajo - negativni medsebojni vpliv. Vem, da krompir in jabolka ne smejo biti v istem prostoru. Tudi vino v lesenem sodu ne mara krompirja. ....

[gregorjanc]

- Zunanje stene, kar je zunaj in do globine 50 cm pod končen nivo zemljine obdaj z izolacijo enako (lahko do pol manj) kot fasado hiše.
- Znotraj kleti (shrambe) notranje stene (proti garaži, hiši, razno) obloži z 5 do 10 cm XPS ter tanki omet z mrežico. Vrata daj izolacijska (kot za zadnji vhod v hišo).
- V tleh in globlje vkopanih stenah vseh treh prostorov nič toplotne izolacije.
-....

Zunanje stene se nebi rad lotil, ker sem lani položil okoli terase pralne plošče. Klet je drugače v celoti v zemlji. Za predelne stene sem tudi že razmišljal, da ločim različne stvari, vrata imam tudi namen dati izolacijska.
Ne zastopim pa kje dati izolacijo in kje ne.
Torej lahko naredim nekaj v tem stilu.
[attachment=o14667]

[Žerjavar]

Kot je narisano, ni dobro. Znotraj kleti daš izolacijo le na notranje stene = tiste, kjer se z druge strani temperatura spreminja: pozimi je bolj hladno, poleti bolj toplo kot v kleti (shrambi). Na stene, kjer je z druge strani zemlja se ne deva izolacija - ker ne boš dal zunanje izolacije do globine 50 cm, bi jo lahko dal na notranji strani, vendat le od zgoraj do te globine.

Ali so tla hiše na istem nivoju kot tla kleti (morda kot strop kleti)?

[gregorjanc]

Se pravi samo takole.
[attachment=o14670]

Drugače so pa tla kleti (temeljna plošča) v enaki višini z hišo. Strop kleti je pa za dobrih 40 cm nižji od stropa hiše.

Pa zanima me če je zračnik fi 110 dovolj za prezračevanje?

[Žerjavar]

so pa tla kleti (temeljna plošča) v enaki višini z hišo.

Pa daj še izolacijo (XPS) na steno prostora "Razno", da ne boš imel velikih toplotnih izgub iz ogrevane hiše. Na to steno (tudi v kleti) daj tako debelo izolacijo, kot na fasado hiše.

Pa zanima me če je zračnik fi 110 dovolj za prezračevanje?

Težko odgovoriti, ker ni znana višina in izoliranost (vlek).

V vsakem primeru pa je bolje imeti totalno kontrolo nad prezračevanjem kleti:
- Pozimi je bolje, če ni prezračevanja. Temperatura kleti je višja kot v okolici (zunaj), zračna vlažnost je nižja kot v okolici, s kondenzom ni problema, kisika verjetno ne primanjkuje. Prezračevanje načeloma le znižuje temperaturo prostora. Vsako odprtje vrat prinese določeno izmenjavo zraka, bi moralo popolnoma zadostovati.
- Poleti je vsa okolica bolj topla. Vsak vdor zunanjega zraka prinaša zračno vlago, ko se novi zrak ohladi, daje kondenz. Tudi poleti ni razloga za prezračevanje, povečuje količino kondenza. Poleti bo kondenz v prostoru prisoten že zaradi odpiranja vrat.

Ne vidim razloga za zračnik. Ob izrednih dogodkih (vretje mošta, ...) bi zračil z priprtjem vrat v sosednji prostor ter priprtjem okna (vrat) navzven. V ostalem času načeloma prezračevanje ni potrebno.

[izotop]

-kateri od teh prostorov je sploh ogrevan, kaj je nad oz. kaj vse je potem terasa zgoraj?
-vkopane prostore je potrebno zračiti.

[Žerjavar]

-vkopane prostore je potrebno zračiti.

Kdaj, čemu? Kaj pridobiš / izgubiš z zračenjem poleti, kaj pozimi?
Jasno, da to niso stanovanjski prostori.

[izotop]

od zunanjega zraka prostor ločuje troje vrat, vmes pa še dodatek garaže z izpustnimi plini ipd. da ne omenjam procesov gnitja ipd v sami kleti, če pustimo ostalo.
res se mogoče v kleti ne toliko zadržuje, ampak vseeno. danes se res dobi za vse rešitev, o izgubah ipd v neogrevanih prostorih ni smiselno debatirat. ja, poznam staro kmečko klet, vkopano v zemljo.

[gregorjanc]

Kar se ogrevanja tiče je to samo v hiši.
Žerjavar sem tud prostor razno mislu izolirat. Zračnik je visok slab meter in ima na notranji strani okvir z možnjostjo zapiranja/pripiranja.
Kar se pijače tiče imamo samo embalažno varianto, vino v steklenicah, pivo v piksni...
Moram danes nabavit še vlagomer, da vidim trenutno stanje.
Bom zaenkrat potem samo izolacijo gor daw.
Hvala

[izotop]

ja, izoliraj steno proti hiši, kot je bilo rečeno, med garažo in kletjo ne vidim veliko potrebe po tem (razumem pa recimo željo po ohranitvi toplote pozimi), večji problem bo pregrevanje/ohlajevanje stropne plošče, torej bi bilo bolj smiselno dat izolacija zgoraj.
samo moje mnenje seveda.

[gregorjanc]

No mi je včeri ratalo EPS 70 gor napurpenat. Na strop sem dal 10 cm (+ sidra sem dajal), na stene pa 8 cm. Cena materiala 150 ojrov.
[attachment=o14732]
[attachment=o14731]

Pa še stanje temperature in vlage po končanem delu.Cel dan je blo vse odprto.
[attachment=o14730]
Zdej pa sam še mrežico ter lepilo gor dat ter upat, da se temperatura zmanjša in vlaga poveča.

[gregorjanc]

No lohka povem da sem s temperaturo prišel na konstantnih 19 stopinj in dobrih 85% vlage.
Zdej me pa sam še zanima, kako in s čim obdelati steno (gor dal mrežico ter 2x lepilo)... ali dam kar fasadni zaključni sloj ali samo prebarvam.

[smrček]

Bom se navezal na to temo.

Imamo klet/shrambo, velikosti cca 5x4m. Dve steni sta vkopani v zemljo, ostali dve mejita na kurilnico in garažo. Za shrambo je pretoplo - jabolka uvenejo in zgnijejo, krompir hitro vzklije, čebula in česen omehčata, vino se kvari... Ob toplih dneh, kot je bil danes, je noter 23°C, ob zunanjih 32. Klet je sicer suha, nikoli problema z vlago.

Padla je ideja, da bi del kleti, ki meji na vkopano, prezidal v prostor cca 2x2m.
S kakšnim materialom naj pozidam (betonski blok, siporeks, opeka...?), ali je potrebno izolirati z "zunanje" strani (stiropor, kamena volna?)?
Klet je sicer zidana z betonskimi bloki. V to novo shrambo bi potegnil cev za hladni zrak od toplotne črpalke.
Bi s to pridobitvijo sploh kaj naredil v smislu boljše-hladnejše shrambe?

[smrček]

Ima kdo kako idejo ali pomislek?