[palica1]

Hvala za odgovore.

[4m4t3r]

sposodo si bom temo ker sem začel iskat po forumu izolacija mansarde in mi vrglo ven "Iskalnik je našel 2662 ujemanj" nekaj od teh sem prebral in samo bolj zmeden postal..ker vsak drugače piše..tak da bom kar svoj primer sem prilepil..v glavnem imamo podstrešne prostore ki bi jih rad še od znotraj izoliral..obnova stanovanja..zgrajeno bilo 70 leta..pred kakšnimi šestimi leti je bila menjana kritina..
torej na strehi je
-opeka
-pod njo nekašna folija (se ne spoznam)
-potem 20cm tervola
-znotraj pa ladijski pod..
torej iz notranje strani imam itak namen oblečt vse v rigips..pripravljen sem poševnine tudi do 5 cm spustit..namen sem imel pustit ladijski pod in na njega dat izolacijo in potem rigips..zdaj pa glavna vprašanja..

prvič- a je ta zamisel sploh vredu, pustit ladijski pod in potem spodaj izolirat?ali bi ga vrgel dol in čist znova začel? po moji logiki nekaj pomaga ta les k izolativnosti..ali?

drugič- kakšno izolacijo dat vmes med rigips?

prosim vas za čim bolj preproste odgovore in čim majn strokovnih izrazov ker se ne spoznam tolko v tem..drugače sem ročno spreten in bom delal vse sam..edino vrsti red bi bilo fajn da bi vedel in tudi kaj kupit..
vem da je več kot 2600 takšnih tem ampak bi se zelo veselil če bi mi kdo priskočil na pomoč in mi odgovoril na vprašanja!! pritljičje sem končal brez problema,pri mansardi pa res nebi rad naredil nekaj da bi mi bilo za par let žal..zato se obračam na vas..
tukaj pa še slikica za lažjo predstavo..
[img]httpunichr("58")//s2unichr("46")mojalbumunichr("46")com/14202562_17802782_21820294/mesano-2/21820294unichr("46")jpg[/img]


najlepša hvala lp

[sašo65]

Podobno mam tudi jaz (še barva lesa je skoraj enaka) Če se da, spusti poševnine za 11-12 cm tako, da bo dodatna izolacija "ležala" na gips ploščah(oz na parazaporni foliji) in se ne bo dotikala lesa. Lahko daš (jaz bi) Urso 10 cm (0,35) bo o.k. Na ravnem delu (nad škarjami) pa spustiš za 3-4 cm in ne daš nič izolacije, zato pa (če je možno, če ne, moraš isti sistem kot na poševnem delu) dodaš nad (z zgornje strani) še dodatnih 20cm (tako imam jaz že kako leto) in se obnese. Poševnine nisem nič doizoliral, imam cca 30 cm še starega Novoterma in je vse skupaj na spodnji meji, da je še o.k. Pregrevanje se začne, ko zunanje temp. par dni držijo nad 32c pa še za to "krivim" več ali manj strešna okna, pozimi je pa tudi vredu, ker sneg ostane na strehi dlje, kot v soseščini.........tako, da če ti dodaš 10cm boš naredil kr velik posel. Na ravnini pa kot sem rekel dodaj 20cm in vse skupaj prekriješ z najbolj navadno folijo, rec. tisto vrtno, predvsem zato, da pozimi hladen zrak ne "vdre" v izolacijo in seveda drobna umazanija(prah)
PS. klima bo pa vseeno morala delat vsaj 15 kritičnih dni, kar pa zopet ni neben "bau bau" 5€ višja položnica :mrgreen: ampak vlaga bo pa odstranjena, kajti ta je večji pronlem, kot pa sama normalna toplota, ki jo mimogrede lahko z luftanjem v nočnih urah "ukrotimo"...

[firefly]

Amater... Do 5 cm si pripravljen spustit? Ma dej... Pusti pri miru potem...

2 opciji imaš.

1. Si zadovoljen s trenutno izolacijo in samo oblečeš les direkt v gips plošče. Brez podkonstrukcije, samo DOBRO fiksiraš opaž in plošče preko. Če želiš "novo" mansardo.

2. vržeš opaž dol, vržeš staro (domnevam) volno dol, nabaviš novo 0,035 (še bolje 0,032 glede na možno debelino) in spustiš MAX kolikor še lahko do okna (in pri tem upoštevaš vsa pravila pravilne izdelave mansarde).

Če boš delal karkoli drugače boš imel samo veliko dela in nič učinka...

[som16]

4m4t3r,
bi nadaljeval od 2. točke komentarja "firefly"-a (podobno predhodnik sašo65) : vrži dol les; izdelaj kovinsko pokonstrukcijo - izolacijo + MVP.

Glavno kar si pozabil dodati : Ali imaš izdelano parno zaporo oz. PVC folijo pod ladijskom podom?
Parno zaporo moraš vgraditi takoj za GKP! Ne pozabi nato. :wink:

[4m4t3r]

@sašo65

super odgovor hvala!!
povej mi samo zakaj je bolje da se izolacija ne dotika lesa?
pa tukaj če vredu razumem

" da bo dodatna izolacija "ležala" na gips ploščah(oz na parazaporni foliji) in se ne bo dotikala lesa."

je vrstni red gips-parozaporna folija -ursa?

drugač pa imam namen še na ravnem delu dodat kot si napisal še kakšnih 20 cm tam kjer ptidem zraven!

@ firefly
ja teh 5 cm sem imel v glavi če vidiš tam na sliki zarad okne škatlo od rolet..saj dejansko bi lahko spusto 10cm mogoče malenkost več..ampak sn mislo da obstajajo materiali ki imajo enak efekt kot recimo 10cm steklene volne in da nebi rabo tolko spuščat..ker sem slišal za neko folijo ki je 14 slojna debela 15mm in ima efekt 15 cm steklene volne?! al je to larifari?
hmm zdaj sn malo v dilemi al bi pusto pa naredo kot napisal sašo al vse skupo dol pa na novo..škoda da nevem kakšna izolacija je trenutno gor..vem samo da je 20 cm ..

@som

tu sn najdo eno sliko na netu,tak bi izgledalo pri meni če vržem dol vse skupaj..potem bi nekak tak naredo konstrukcijo oz še malo nižje spusto kot na sliki...
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")suptiunichr("46")si/images/Mansarda%20sl1unichr("46")jpg[/img]
zdaj pa mi prosim še povej kaj je ta mvp?
"izolacijo + MVP."
pa tukaj kaj je GKP?
"Parno zaporo moraš vgraditi takoj za GKP! Ne pozabi nato."
glede izolacija kaj si me vprašal,je na strehi cigl potem takoj pod ciglom kot zgleda paroprepustna folija ker ima luknice z ene strani je temna z druge bela..potem pa je steklena volna in potem ladijski pod..

hvala vam za odgovore pa upam da razčistimo in da naredim kot se spodobi ker nebi rad delal še enkrat! zdaj sn pripravljen spustit 10 cm ali ftrgat vse skup dol samo prepričat še me treba v pravo smer!!

nisam vam jaz profi v teh kraticah

[firefly]

ne, o tisti foliji ne razmišljaj...

[4m4t3r]

hej še se javljam vem da sem vam z mojimi (vam enostavnimi) vprašanji verjetno tečn in smešen enako kot če bi mene kdo spraševal kak si naj zobati remen menja..ampak pač nisem iz te stroke.. torej odločo sem se da bom vrgel dol opaž in komplet novo izolacijo nabavo..podobno kot je na spodnjem linku..

Ursa SF 35 (16 + 10 cm)..

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/vsebina/spletniki/faros/zacetnisko-polaganje-knaufa-mansarda/11864[/url]

torej zadnjo kaj me muči je to..ko bom vse dol vrgel bom prišel do folije ki je pod strešniki..a je pametno pod to folijo narediti enako kot je tukaj na sliki med špirovci..?! ker naša streha ni podeskana..

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")moj-albumunichr("46")com/slike/3247912/dnhoNGus6WYkbff_unichr("46")vunichr("46")jpg[/img]

če me ne razumete ali ne bo odgovora..prosim če je kdo iz ptuja in mi piše privat mogoče pa se bi kdo javil pa mi razložil v miru pravilni vstni red izolacije..sem pripravljen plačat za nasvet..ker se mi zdi da se neda nikomu zastojn razlagat.. :x

lp

[som16]

4m4t3r,
malce težje je vgraditi plošče , če ne odstraniš strešnikov.
Najprej preglej folijo , če je v redu; stiki in preklopi ?! Kako je z samo folijo v slemenu? Je prezračevano sleme?
Imaš možnost v takšnem primeru izdelati oz. vgraditi navadne deske, le pritrjevanje bo zahtevalo nekaj spretnosti. Če se boš odločil, izdelaj z deskami drugi zračni most (zračni sloj). Malce prebrskaj , je veliko napisanega.
Ja, pravilno, da vse odstraniš in pregledaš kako je z ostrešjem.
Glede izolacijskih "vesoljskih folij" smo tudi še veliko pisali. Če imaš možnost, uporabi dve vrsti izolacije; Kameno volno (zelena - Tervol) in Stekleno volno (rumena- Ursa, Rockwool, Isover,....) ali rjava (KnaufInsukation) .
Pomembno je, kvalitetno izdelana parna zapora.

[firefly]

Amater, zato pa smo na forumu da so nasveti zastonj Ogledi in "inštrukcije" pa se plača ja. Ma ne veliko

Tisto ni MED špirovci ampak NAD špirovci na sliki. Če imaš OK sekundarno kritino, ti ni potrebno dodajati nič, samo pazi da se volna ki bo med špirovci ne stisne v folijo. Če imaš 16 špirovce, daj 14 volno.

Ostalo imaš pa itak v spletniku razloženo

[ataIBA]

@ firefly ....Če imaš 16 špirovce, daj 14 volno.

Za izolacijo med 16 cm špirovci, ki so prekriti s paropropustno folijo, lahko uporabiš debelino izolacije 16 cm. Če bi bilo polno podeskano, bi bil zračni most potreben. Nad folijo je zračni most 5 cm in nato prečno late.

[firefly]

Tadobre volne se rade namesto na 16 dvignejo na 20cm. In ce se se malo pri montazi prevec "pritisne"...

[4m4t3r]

4m4t3r,
Najprej preglej folijo , če je v redu; stiki in preklopi ?! Kako je z samo folijo v slemenu? Je prezračevano sleme?
Imaš možnost v takšnem primeru izdelati oz. vgraditi navadne deske, le pritrjevanje bo zahtevalo nekaj spretnosti. Če se boš odločil, izdelaj z deskami drugi zračni most (zračni sloj). Malce prebrskaj , je veliko napisanega.

kot je videt ni nič prezračevano,trenutno je vroče zgoraj ko v sahari..sploh negre ven vročina kljub temu da se je zunaj že ohladilo.. hock: ni čudno da vdari čez noč taka vročina not..
kak si si to zamislil izdelat zračni most iz spodne strani?

Amater, zato pa smo na forumu da so nasveti zastonj Ogledi in "inštrukcije" pa se plača ja. Ma ne veliko

Tisto ni MED špirovci ampak NAD špirovci na sliki. Če imaš OK sekundarno kritino, ti ni potrebno dodajati nič, samo pazi da se volna ki bo med špirovci ne stisne v folijo. Če imaš 16 špirovce, daj 14 volno.

Ostalo imaš pa itak v spletniku razloženo

hvala cenim to!!
z deskami sem mislil delat ker me nene moti samo vročina ampak hrup iz glavne ceste,ko sem na podstrešju se slišijo avtomobili kot da bi veni stal ob cesti..in ponoči se sliši to vse skupaj lepo v prostore..pri novi izolaciji verjamem da bi pridobo tudi nekaj na tem,ampak bi bilo dovolj brez desk? tudi sem razmišljal če nebi delal z deskami če bi naredo dva sloja mavčnih plošč zarad hrupa?mislim da bi pomagalo al?

sem pa splezal na podstrešje in vam malo poslikal kak zgleda stvar dejansko..špirovci so 14 cm..sem mislim vedno da so 16cm..torej bi moral vsaj 2 cm manjšo volno vzet..obstaja 12cm?

[img]httpunichr("58")//s2unichr("46")mojalbumunichr("46")com/14202562_17802782_21831639/mesano-2/21831639unichr("46")jpg[/img]

folija od blizu..

[img]httpunichr("58")//s2unichr("46")mojalbumunichr("46")com/14202562_17802782_21831643/mesano-2/21831643unichr("46")jpg[/img]

špic na vrhu..

[img]httpunichr("58")//s2unichr("46")mojalbumunichr("46")com/14202562_17802782_21831646/mesano-2/21831646unichr("46")jpg[/img]

pa še eno vprašanje mogoče je butasto..ker je na podstrešju nenormalno vroče a bi bilo noro na vsaki strani naredit odprtino recimo okno ki bi bilo v vročih dneh odprto, pozimi zaprto da bi se podstrešje vsaj tak malo prezračevalo"hladilo"?!?!


[img]httpunichr("58")//s2unichr("46")mojalbumunichr("46")com/14202562_17802782_21831647/mesano-2/21831647unichr("46")jpg[/img]


hvala vam za odgovore..

[firefly]

Cakaj! Da ne naredimo piz...! Ti sprwsujea za mansardo na sliki je pa hladno podstresje (nad mansardo)! Podstresja se NE izolira! Izolacijo peljes po ravnini. Prezracevanje pa le uredi. Ali "okna" odprta celo leto ali pa v spici naredis "stresico". Bemtis in sumniki...

[4m4t3r]

ja saj se zastopimo,tukaj ne mislim nič delat..samo na ravnini in na poševninah! ampak sem šel na podstrešje slikat ker se vidi debelina špirovcev in katero folijo imam pod kritino..ker je bilo par krat že prej vprašano.. ke ti par kljukic za šumnike posodim?! hehe