PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Tlaki, izolacija in ostrešja Tlaki - estrihi v lastni režiji.

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#1
Čas za pripravo estrihov je tukaj. Ker zidamo "garažo" - sobo za goste, in se vsega lotimo sami, bo tudi pri estrihih tako. Znano mi je osnovno glede estrihov, zanima me pa kaj menite da je najboljše v mojem primeru.

Imamo 3 sobe po 6-8 kvadratnih metrov. Vsako sobo bi delali posebej, zaradi lažje poravnave. Višina estriha je nizka zaradi nizkih stropov torej računamo na stirodur 3 cm in nato 2-3 cm estriha.

Odločam se med 3 opcijami
prva: standardni suhi estrihi mešani v mešačcu, videl sem že take izvedbe nikoli pa sam tega počel. Jasno mi je da je ujeti pravo višino nekaj podobnega kot pri ometih, katere smo že sami izdelovali vendar mi ni ušeč zaključek, saj nikoli ni povsem ravno brez da bi pobrusili ali izravnali.


druga: samorazlivni estrihi, brala sem po forumu da je možno mešati tudi v velikih "kantah" po manjših količinah in nato skupaj razliti v prostor, to bi bilo super nevem pa točno kje nabaviti samorazlivne estrihe in kakšna je cena.


tretja: vmesna varianta, tlake bi zabetonirali navadno, z mešanico za estrihe in nato v vsaki sobi polili talno izravnalno maso prav tako samorazlivno.
#2
Citat:Imamo 3 sobe po 6-8 kvadratnih metrov. Vsako sobo bi delali posebej, zaradi lažje poravnave. Višina estriha je nizka zaradi nizkih stropov torej računamo na stirodur 3 cm in nato 2-3 cm estriha.

2 - 3 cm estrih je občutno premalo. Pokal bo in se lomil pod obtežbo.
#3
Se bom uštulila. Mi imamo estrihe seveda že povsod, razen na enem mestu v kleti v pasu dolžine 4m in cca 1m širine. Do tam je estrih na ustrezni višini. Gor pride laminat s tisto peno spodaj.

Glede na to, da ni to pri nas še nihče delal, kako bi bilo najlažje to nekako v level spraviti? Bi bilo OK, da se da samorazlivne estrihe, čeprav je zraven potem navadni? Ali mora biti tudi tu potem tak? Verjetno je bolj pametno narediti kaki mm nižje, pa potem samorazlivno maso čez, kali? Cena materialov tu ni taka reč, ker gre za mini kvadraturo, talna obloga bo laminat, mogoče kdaj kasneje ploščice. kolikor vem, ti dve oblogi najbolj od vseh dopuščata šalabajzerizem. Jaz se najbolj nagibam h kaki bolj "tekoči" varianti, ker se samo nekako porazdeli, vse ostalo se bojim, da bo šlo nekje kam v "klanec".
#4
jabk, cisto iz firbca: zakaj niste se tistega pasu naredili takrat ob enem?
#5
Torej ti fali samo estrih? Vse ostalo ( toplozna izolacija in folija ) pa je že?

Torej - ta dva "estriha" je treba spojiti in seštukati. Najbolje je, da je tudi tisti pas 4 x 1m enake sestave, kot osnovni estrih, ki je že. Nisi naoisala kakšna je armatura. Je mreža ali so mikro vlakna?

Sicer naj bi bil postopek takle:
- vse spucaš in očistiš
- rob starega estriha premažeš z 2K smolo ( recimo Eporip ) da se fino zlepi
- "zaliješ " tisti pas z novim estrihom ( poravnati v enak nivo, ker je stari del že star ni noben problem - lata pa lepo "poribaš".
- ko je novi estrih suh ( reciva po enem mesecu ) ga "zašiješ" skupaj s starim
- fleksarca in zareza globoka 2cm vzdolžno po stiku
- enako na vsakih 30cm prečno na spoj ( globina 2cm, dolžina 20 do 3o cm - 10 cm na vsako stran vzdolžne fuge)
- v te utore položiš armaturo
- vse skupaj zaliješ spet z 2K smolo ( eporip )

Za laminat, pod katerim bo pena-podloga, načeloma ne rabiš izravnavat z maso - je pa priporočljivo - ni masa nek blazen strošek - če hočeš, da je dobro.
#6
gt001 Napisal:jabk, cisto iz firbca: zakaj niste se tistega pasu naredili takrat ob enem?


Verjetno so bile instalacije razlog!
#7
Jap voda. en preboj so pozabili zatesniti oziroma je prišlo malo do diskomunikacije in se za to ni poskrbelo. En dvodnevni naliv pa je bilo vse mokro notri. smo tam pobrali potem stiropor, sistemske in robni trak ven, da se je lepše sušilo. Z estrihi pa nismo mogli čakati, ker se moramo čez 2 meseca seliti. Zdaj je vse zrihtano in suho, pa bi to doštukali nazaj, najraje pred drugo roko malarije oziroma predno pride parketar, da ne svinjamo potem s tistim po bajti. Ker pa gre za klet in za tak del le te, kjer ni potrebno da je vse v nulo, bi to naredili sami.

Armirano je z mikrovlakni. Me pa skrbi tole šivanje. Pri PVC ga bo opravil polagalec, pa je to njegova skrb in konec koncev ima malo več izkušenj. Mene pa ful skrbi, da ne bi ravno porezali kake cevi talnega. Je šivanje nujno potrebno, če bo gor laminat ali kasneje pločice. Protokol je bil že narejen, brz talne obloge pa smo lahko tam tudi čez zimo - torej eno ogrevalno sezono. Če malo uviha estrih na tej "dilataciji", mar ne bi bilo lažje kasneje malo pobrusiti ali kaj podobnega, pa potem položiti še tistih par kvadratov?
#8
Citat:Armirano je z mikrovlakni. Me pa skrbi tole šivanje. Pri PVC ga bo opravil polagalec, pa je to njegova skrb in konec koncev ima malo več izkušenj. Mene pa ful skrbi, da ne bi ravno porezali kake cevi talnega. Je šivanje nujno potrebno, če bo gor laminat ali kasneje pločice. Protokol je bil že narejen, brz talne obloge pa smo lahko tam tudi čez zimo - torej eno ogrevalno sezono. Če malo uviha estrih na tej "dilataciji", mar ne bi bilo lažje kasneje malo pobrusiti ali kaj podobnega, pa potem položiti še tistih par kvadratov?

Če ne "žašiješ" se bo estrih tam "lomil". Vsak del bo plaval za sebe. Pri laminatu to še ne bi bilo tako grozno, pri keramiki pa ...... katastrofa.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.google.si/search?hl=sl&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1600&bih=708&q=%C5%A1ivanje+estriha&oq=%C5%A1ivanje+estriha&gs_l=img.12..0i24.844.4152.0.6044.15.8.0.7.7.0.268.1107.2j5j1.8.0....0...1ac.1.48.img..0.15.1145.BSH04iXpHTI">https://www.google.si/search?hl=sl&site ... SH04iXpHTI</a><!-- m -->

Tule imaš par slik za lažjo predstavo.

Estrih ti lahko "pošije" ali kak - zidar - ali pa tlakar. verjetno 1,5 ali 2 cm pod estrihom NI cevi talnega.
#9
papez46 Napisal:
Citat:Imamo 3 sobe po 6-8 kvadratnih metrov. Vsako sobo bi delali posebej, zaradi lažje poravnave. Višina estriha je nizka zaradi nizkih stropov torej računamo na stirodur 3 cm in nato 2-3 cm estriha.

2 - 3 cm estrih je občutno premalo. Pokal bo in se lomil pod obtežbo.


Razumem, koliko pa je minimalna dopustna višina? Prebrala sem da je za samorazlivne dopustna nižja kot pri standardnih estrihih, glede na to da so standardni nekje 6 cm sem sklepala da bo 3 za samorazlivne dovolj.
Torej nihče ni tega sam počel? bi bil možen kakšen napotek kako se sam lotiti?
#10
bojda - po forumu se govori - da je minimum od minimuma za samorazlivne 3cm. Kar pomeni, da moraš imeti prostora za 3-4cm in ne 2-3cm. Ne vem, zdaj me bodo demantirali ampak če je za tlake možno vse skupaj 5-6cm, je vseen klinc če stirodurja sploh ni. V taki debelini nič ne narediš. Treba je namreč upoštevati, da če v prvi vrsti poskrbite za zadostno debelino estriha, pa da gre še plata malo postrani, pa imaš ranbo 1cm izolacije. Nobeden me ne bo prepričal, da je to pa vesoljna razlika. Tla bodo hladna v vsakem primeru.

@papez46
bomo pa šivali. Cevi naj bi bile povsod 4cm pod talnim, ampak kaj pa če jo je kje malo dvignilo. Pa ravno tam, kjer ne bi bilo treba. Jaz imam vedno tako "srečo", da grem kontra vsem statisktikam, samo na lotu še nisem zadela. Bom zdaj mojega poslala, da nabavi vse potrebno in če se precej loti zadeve, bo estrih dovolj suh, ko parketar dokonča s svojim delom, da za zaključek pošije še tega. Imamo postavko že tako v predračunu in gre za tak denar, da ne bi jaz to sama počela.
#11
Najbolj na živce mi pa gre da odprem temo, potem se pa v njej pogovarjate vse drugo kot kar je naslov. Ne mislim samo zdaj glede tega traku ampak nasploh.

če bo kdo imel čas bi prosila za nekaj mnjenj!
1) ali je možno narediti estrihe sobo po sobo, da nebi bilo vse v istem dnevu delano? kar bi bilo nam lažje zaradi ročnega mešanja.

2) ali so samorazlivni vredni dnarja? ali naj raje zabetoniramo navaden estrih in nato poravnamo z izravnalno maso samorazlivno?

3) še kakšen napotek preden se tega lotimo ? morda od koga ki je to že sam delal in ni samo teoretični mojster!

hvala
#12
Nimaš kaj...
Jaz v izvedbi sobo po sobo ne vidim nekega problema. Itak se navadno med vrati naredi dilatacija. Sploh, če bodo talne obloge med sobo/hodnikom različne. Dilatacija naj bo po možnosti točno pod krilom vrat (tam, kjer se konča prva in prične druga obloga). Je pa našarjeno dlje časa (če delaš vse naenkrat, imaš štalo 2 dni, sicer pa 14). Če boste samoizvajalci (ročno mešanje), bo za moje pojme za vas laže delati klasiko (pesek, cement, vlakna (ali iglice oziroma mreža), mogoče plastifikator, voda).
Če ne boste uspeli narediti dovolj ravno, boste pač naknadno 'zalili' z izravnalno maso.
Če imaš le 5-6 cm razpoložljive višine, bo, kot je že papež napisal, kriza s tremi centimetri klasike.
Kaj je pod temi prostori? Mogoče daš manj izolacije, estrih pa klasičen z mrežo (10x10cm)

Za izdelavo poglej tule:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=55477">viewtopic.php?f=35&t=55477</a><!-- l -->
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=8932">viewtopic.php?f=35&t=8932</a><!-- l -->
Mi o avionu, pilot iz gozda....
#13
Jaz bi dal na tvojem mestu samorazlivnega - nisem prepričan ampak zdi se mi da je 3 cm. min. preveri v tehničnih listih Rofix.
Sam sem pred časom zalil sobo 5 m2 v lastni režije in je super izpadlo - ravno v nulo in veliko hitreje in enostavnejše kot klasika.
Delal sem z Rofix ZS 20 - za 5m2 debeline 6cm - talno gretje me je mat. prišel cca 100E.
Si pa malo omejen z časom cca 1ura, tako da je fajn če mešata 2, če maš npr. 10m2.
#14
Citat:Najbolj na živce mi pa gre da odprem temo, potem se pa v njej pogovarjate vse drugo kot kar je naslov. Ne mislim samo zdaj glede tega traku ampak nasploh.

A ti verjameš, kaj vse "gre meni na živce", ko berem razno razne poste?

Recimo to, da si je nekdo zamislil nekaj narediti in to celo sam ( kar je pohvalno in za pozdraviti ), po drugi strani pa pričakuje natančna navodila in recepture za izvedbo, brez pojasnil ali kake fotke, ki bi zadevo razjasnila in bi bilo lažje dati kako mnenje, oziroma svetovati naprej.

Citat:Imamo 3 sobe po 6-8 kvadratnih metrov. Vsako sobo bi delali posebej, zaradi lažje poravnave. Višina estriha je nizka zaradi nizkih stropov torej računamo na stirodur 3 cm in nato 2-3 cm estriha.

To, da bi delali vsako sobo posebej zaradi lažje poravnave - je mimo in nepomemno. Veliko lažje je poravnavati in loviti višine, če se dela vse hkrati.
Ker omenjaš, da gre za "garažo" - sobe za goste, nisi povedala, kakšna je sestava tlakov do teh estrihov. Je to postavljeno na teren? Je osnova temeljna plošča ali so morda pasovni temelji in le podložni beton in HI?
Če so stropi nizki, kolikšna je ta višina?
Nenazadnje, če je bila višina "garaže" planirana na 220cm - je za avto povsem dovolj, za bivalne prostore pa NE. Zna biti zelo "klaustrofobično".
3cm styrodura je sicer boljše kot nič, ni pa to izolacija, ki bo kaj prida izolirala in tla bodo mrzla.
Kot sem omenil - klasika, če ni druge izolacije do sedaj je najmanj 5 ali 6cm toplotne izolacije in 5 ali 6cm estriha. Pa še o talnem ogrevanju bi razmišljal v tvojem primeru.
Dejansko izgubiš 6cm. Je to toliko preveč?

Ampak seveda tebi je osnovni problem "višina" stropov in iz tega sedaj iščeš kompenzacijo na račun debeline estriha, oziroma sestave tlaka.

Poleg vsega so pomembni še že obstoječi nivoji, oziroma drugi tlaki, saj se bo v te prostore verjetno prišlo skozi kaka vrata. Kaj je s tem?

Verjetno si slišala za tako imenovani "vag ris", ki se izvede na stenah. To je osnova za vse kasnejše primerjave in točne nivoje - predvsem tlakov, okenskih odprtin, vratnih podbojev in tako naprej.

In ja, res je 3cm samorazlivca nek minimum od minimuma. Če imaš "vag ris" preveri ali bo res po tem, ko boste položili 3cm styrodura, še ostalo povsod vsaj 3cm višine za samorazlivca.

Če je 3cm nekje največja debelina, drugje pa bo manj - potem ne bo dobro in se zna zadeva konkretno lomit pod obremenitvami.
#15
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=48844">viewtopic.php?f=35&t=48844</a><!-- l -->

Lako pa tudi tole prebereš - bi bila opcija za tvoj primer.
1 2
Iskanje po temi