PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Tlaki, izolacija in ostrešja Sanacija vlage

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#1
Pozdravljeni,

Začel sem s prenovo pritličnega stanovanja v hiši Sem bolj začetnik v gradbeništvu, saj delujem v drugih panogah pa vendar mi za enkrat še uspeva. Predelava stene in predelava električne inštalacije je za mano, čaka pa me še sanacija vlaga in prenova kopalnice.
Vem da je bilo veliko tem že na ta problem vendar si sam ne znam pojasniti iz kje izhaja in kako se ga lotiti.
Hiša je stara nekaj okrog 25 let. Pri izgradnji so bili izkopani in zaliti okvirji (ne vem kako se reče pravilno), na te okvirje je prišel beton čez celotno površino in na ta beton se je pričelo zidati stene. kasneje se je v notranjosti položila izolacija (katran), na katran je prišla volna pokrita z polivinilom in na to je prišel tlak oz estrihir. Problem ki nastaja je da je na katerih notranjih in zunanjih stenah vlaga v višino do pol metra nad tlemi. Malenkost odpada fini omet in pa določeni okvirji vtičnic so oksidirali. za hišo je bila urejena drenaža in odvodavanje.
Tako da na podlagi tega ne vem več kako naprej. Slike si lahko pogledate na linku:

<!-- m --><a class="postlink" href="https://drive.google.com/folderview?id=0B8PQIpbpJWg9OGNSQjd5ejNnZU0&usp=sharing">https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing</a><!-- m -->

Prosil bi za kakršno koli mnenje kako naprej, kar sem se informiral bi bilo potrebno zamenjati premočen omet, samo sama menjava me skrbi da bi se ponovno pojavila vlaga. Drugo pa bi bila uporaba injektirne kreme, kar pa ne vem kako je potem z nosilnostjo sten če te toliko preluknjaš itd...

Zanima me zaradi pomanjkanja časa če je kakšen izvajalec na forumu da bi bil pripravljen sanirat par takšnih sten.

Hvala

LP
#2
Pozdravljen!
Sicer nisem gradbeni strokovnjak, sem pa sam delal na svoji hiši hidroizolacijo, drenažo in odvodnjavanje, ker je bil teren za hišo poln podzemnih izvirov vode.
Po 16 letih v kleti ni niti kaplje vlage.
Pri tebi je vprašanje kako še po 25 letih funkcionira drenaža in odvodnjavanje. Voda oz. vlaga mora od nekod priti. V osnovi bi morala biti na temeljni plošči hidroizolacija (napr. izotek) in na njo se potem zida dalje. Tako je celotna hiša fizično ločena s hidroizolacijo od temeljev in plošče, ker prepriči kapilarni dvig vlage.
Včasih so uporabljali le bitumen, ki pa ni večen. Če pa je bitumenski premaz le med stenami pod estrihom, kot opisuješ, potem je taka izvedba napačna.
Moj nasvet: prvo preveri temelje - ali so zelo vlažni. Če drenaža pravilno funkcionira, potem nebi smeli biti. Glede na priložene slike je estrih in steklena volna fuč, ker ko ti pride vlaga v izolacijo ta izgubi svojo funkcijo. Torej novi estrihi in toplotna izolacija oz. preveri ali je steklena volna tudi vlažna. Končna in trajna rešitev tvojega problema je po mojem mnenju le injektiranje hidroizolacije v vse stene. Z nosilnostjo pa ni problem, ker prazen prostor zapolni izolacijska zmes, ki se strdi in ima enako nosilnost. Kot info. še - kapilarni dvig vlage je lahko do 10 m, kar pomeni, da se ti lahko vlaga pojavi pod stropom ali v nadstropju.
Upam, da sem ti kaj pomagal.
LP

Matjaž
#3
obstajajo tudi elektronske "igračke", ki bi naj tok vode preusmerile iz sten nazaj v zemljo. Ima kdo praktične izkušnje s tem ?
#4
Citat:Zanima me zaradi pomanjkanja časa če je kakšen izvajalec na forumu da bi bil pripravljen sanirat par takšnih sten.
Mojster naj naredi po svoje. O delu pismena pogodba z garancijo, da vsaj 5 let ne bo opaznih posledic vlage.

Če pa boš delal sam, pa lahko tekmujemo v dajanju dobrih in slabih nasvetov, ne da bi videli situacijo in bolj zanesljivo ugotovili izvor vlage. Pri sanaciji ni toliko bistveno, da je lep izgled, treba je zagristi v vzrok (izvor) vlage.
Nimam časa - sem v penziji!
#5
Super hvala za informacije. Kar sem tudi sam predvideval in je lepo obrazložil tuerk, je res v tem problem. Kar sem pozabil napisati je da se vlaga pojavlja predvsem v severnem delu hiše, kjer je manj sonca, za hišo (severni del) pa tudi poteka kanalizacija z azbestnimi cevmi in namen je bil prekopat tudi ta del, ker sumim da ta cev tudi pušča zaradi nekaterih razpok v pločniku (verjetno počila tudi cev).

Se pravi če izkopljem zadnji del in na novo uredim kanalizacijo/drenažo, ter na notranjih stenah nov omet bi moralo biti dovolj da se vlaga ne pojavlja več. Izkopat pa bi verjetno moral pod temelje in primerno urediti vse skupaj?

Vem da samo spraševanje po forumu brez videnega ni najbolje, rabim pa samo obrazložitev določenih stvari in napotke kako se to pravilno dela, da se

LP
#6
Hidroizolacije pod stenami ni. 1. injektiranje, ali 2. "rezanje" stene.
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"
#7
Če se hočeš te vlage znebiti trajno in dokončno, je samo en način. Žal.

Če ni HI pod stenami - tako si vsaj opisal, potem je ali bi bilo treba nekako takole:
- odstraniti ves moker in razpadajoč omet ( zunaj in znotraj )
- odstraniti vse tlake ( estrih in izolacijo) do betona oziroma do katrana
- steno ali "žagati" ali po delih (1m + 1m + 1m) odstraniti 2 vrsti opeke
- vse dobro očistiti
- na beton - pod steno in vsaj 10cm preko starega katrana - dati novo HI
- pozidati / podzidati nastalo odprtino
- znotraj - kljub katranu, izvesti NOVO HI in jo spojiti z izolacijo pod stenami
- narediti nove omete na delu odstranjenih
- položiti novo toplotno izolacijo
- izvesti nov estrih
- talne obloge
- zunaj konkretno odlopati temelje
- narediti drenažo
- lahko tudi vertikalni HI temelja in plošče in spojiti z novo izolacijo pod stenami.

Vse drugo je ......... kar nekaj, oziroma kljub velikemu delu in stroškom, ne bo ustreznega rezultata.

Vlaga bo namreč še vedno prihajala v stene.


Priložene datoteke
.jpg   1 Vlaga sedaj.jpg (Velikost: 138,75 KB / Prenosi: 4105)
.jpg   1 Vlaga sanacija.jpg (Velikost: 123,23 KB / Prenosi: 4104)
.jpg   1 Vlaga po sanaciji.jpg (Velikost: 119,12 KB / Prenosi: 4104)
#8
Citat:da se vlaga pojavlja predvsem v severnem delu hiše, kjer je manj sonca, za hišo (severni del) pa tudi poteka kanalizacija z azbestnimi cevmi
Azbestna cev je kriva za vlago v zidu! :lol: :lol: :lol:
- Ali je med zidom in temeljem vstavljena HI?
- Ali je zemljina ob zidu višje kot HI?
- ....?
Nimam časa - sem v penziji!
#9
papez46 Napisal:Če se hočeš te vlage znebiti trajno in dokončno, je samo en način. Žal.

Če ni HI pod stenami - tako si vsaj opisal, potem je ali bi bilo treba nekako takole:
- odstraniti ves moker in razpadajoč omet ( zunaj in znotraj )
- odstraniti vse tlake ( estrih in izolacijo) do betona oziroma do katrana
- steno ali "žagati" ali po delih (1m + 1m + 1m) odstraniti 2 vrsti opeke
- vse dobro očistiti
- na beton - pod steno in vsaj 10cm preko starega katrana - dati novo HI
- pozidati / podzidati nastalo odprtino
- znotraj - kljub katranu, izvesti NOVO HI in jo spojiti z izolacijo pod stenami
- narediti nove omete na delu odstranjenih
- položiti novo toplotno izolacijo
- izvesti nov estrih
- talne obloge
- zunaj konkretno odlopati temelje
- narediti drenažo
- lahko tudi vertikalni HI temelja in plošče in spojiti z novo izolacijo pod stenami.

Vse drugo je ......... kar nekaj, oziroma kljub velikemu delu in stroškom, ne bo ustreznega rezultata.

Vlaga bo namreč še vedno prihajala v stene.

papež46: Fazno gledano bi verjetno začel prej zunaj z temle postopkom in potem nadaljeval na notranji strani objekta?

dezo: Če se ne motim je Vincent objavil lep spletnik na tem forumu ki se delno navezuje na tole tematiko in se da skozi slike videt kako in kaj - kot praktični primer.
#10
Ne vem, kako si mislil - najprej zunaj?

Estrihe in izolacijo do katrana moraš itak ven zmetat, če hočeš kaj delat. Pa omete ki so na zidu samo še zaradi lepšega tudi. Na obeh straneh.
Če bi "žagal", moraš imeti na obeh straneh prostor. Če podiraš steno meter po meter, prav tako.

Ja, je svinjarija in "ta hud deu", ampak če se hočeš vlage znebiti za vselej - potem ni druge.

Sicer se da tudi marsikaj drugega narediti, ampak vse je več ali manj "sizif".

Še najmanj dela je/bi bilo, da na zunanji strani vse odkoplje, naredi drenažo in tako v čim večji meri prepreči vodi dostop do objekta, potem pa tiste električne zadeve zmontira. Baje in kolikor sem videl v Budimpešti en star dvorec, se zadeva obnese in vlage ni več.
V tem primeru potem gor vržeš še sušilne omete in je zadeva porihtana.
Res pa tudi je, da el.izsuševanje NE da vidnih rezultatov v par dneh, ampak to traja kar več mesecev.

Tako da, pri takih stvareh NA HITRO ni nič.
#11
Naprej zunaj sem mislil da na zunanji strani odkoplje do pete temljev, spuca stvari in preveri stanje ter uredit HI ter toplotno izolacijo pol se pa loti notranje strani.

Vsekakor ja - zafrknjeno delo pa še natančen moraš biti kot treba - ampak mora biti narejeno če hočeš met mir.
#12
Citat:na zunanji strani odkoplje do pete temljev, spuca stvari in preveri stanje ter uredit HI
Ne velja le zate, kar precej je podobnih.
Nasvet, brez poznavanja izvora vlage!
Morda je za nekoga uspešen, ni pa rečeno da bo uspešno preprečilo vlago pri "dezo"tu. Kaj pa če pri njem HI temeljev sploh ne bo imelo učinka. Ali bo lahko pogrešal nepotreben strošek?

Kako komentiraš: Prideš k zdravniku:
- Sem bolan. Veste, včasih ... (zdravnik ti vzame besedo)
- Ja , seveda, to je ... , vzamite 3 x dnevno te tablete. So v redu, Frančeku so zelo pomagale.
Nimam časa - sem v penziji!
#13
Super res hvala za odgovore in razjasnitev določenih zadev. sedaj moram še bolj preveriti in premisliti vse skupaj in se pozanimati glede izvedbe.

LP
#14
@dezo

Mislim da si že prišel do zaključka, da je smiselno vse notranje tlake - ven zmetat.
Če in ko narediš to - glede na slike in stanje sten, takrat angažiraš stručkote za "žaganje" in lepo pod stene daš novo HI.
Ker tale fajh ni samo neestetski - tudi zdravo ni tole najbolj.
#15
Citat:glede na slike in stanje sten, takrat angažiraš stručkote za "žaganje" in lepo pod stene daš novo HI.
Si prepričan, da je vstavljanje HI pod zid potrebno? Morda je tam čisto dobra HI in je vzrok vlage kje drugje? Težko verjamem, da pred 25 leti ne bi vstavili vsaj dahpape pod zid.
Citat:sedaj moram še bolj preveriti in premisliti vse skupaj in se pozanimati glede izvedbe.
Preveri in odgovori na vprašanja, da se bo dalo postaviti diagnozo. Ne bo enak postopek sanacije, če je to kapilarna vlaga preko temeljev ali pa je kakšen drug razlog (vdor zunanje vode nad talno ploščo, kondenz nad talno ploščo, ....).

Nobeden od dosedanjih nasvetov nima osnove v odpravljanju razloga za vlago v steni, ker še ni možno zanesljivo reči, kaj je razlog za vlago.
Nimam časa - sem v penziji!
1 2 3 4
Iskanje po temi