[telmos]

Goreči zagovorniki on off-a naj si ogledajo te posnetke realnega prikaza učinkovitosti. Bili so na Carel-u, ki ni proizvajalec TČ ampak regulacij. Sicer pa opevanih on off-ov na milanskem sejmu sploh ni bilo videti. Zakaj že? Morda imajo tako visoko prodajo, da jim prisotnost na sejmu ni potrebna?
No pa tudi zelo veliki sistemi so že kar večina inverterski.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?42/W5/1QsD2Yas/primerjava4unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/42/W5/1QsD2Yas/primerjava4unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?u/137/10tTuf5I/primerjava3unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/u/137/10tTuf5I/primerjava3unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?n/13U/1YVbid9/primerjava-on-off-invertunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/n/13U/1YVbid9/primerjava-on-off-invertunichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1S/4N/2mCG4yx3/primerjava-2unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1S/4N/2mCG4yx3/primerjava-2unichr("46")jpg[/img][/url]
Najbolje, da gresta sassapo in merlin prepričevat v živo, da so bedaki. Da so tiste meritve in prikaz na enakih sistemih z istimi pogoji v živo čista nategancija, da instrumenti ne kažejo prav, ker je on off edina prava zadeva.

[sašo65]

Najbolje, da gresta sassapo in merlin prepričevat v živo, da so bedaki.

...morajo pohitet, mislim, da v ponedeljek zapirajo :mrgreen: ...pa hala 18A se dogaja, da ne bo preveč iskanja(bil prejšnji vikend, še pred otvoritvijo, seveda službeno) resnično "ni da ni"

[bohinc]

bohinjc, pejd na sejem dom in malček prevetri zadeve na "štantih renomiranih evropskih proizvajalcev" on offi čudežno izginjajo, menjajo jih inverterji. Zakaj že? Morda zato, ker so slabši ?

To pot ne...sem pa prvi dal link in pobudo za ustvarjanje vtisov sejem....
Kakšni bojo vtisi ali odločitev koga, me niti malo ne prizadane...
Niti ne vem od kot vam ideja da ne odobravam inverter delovanja. Že kake dve leti nazaj pa sem tudi sam zapisal, da bo verjetno prišlo do ''kopiranj'' boljših strani obojih TČ. Razlog je opisal tudi sassapo.
Zdaj me le zanima koliko na sejmu renominiranih TČ, ki so prešli na inverter delovanje, je šlo tudi na 2 redni gostolamelni uparjalnik, kar pa res očitam že dolgo in me še niste prepričali. To je priznaval celo Migaj svoj čas, vendarle sam ne menjam kože po vetru...sem raje moker :oops:
Tudi nova ponudba Telmosa , ki ga je opredelil kot visokotehnološko napreden model v kar iskreno verjamem, ni raje kopiralo 2-rednega gostolamelnega uparjalnika (pa ne zopet zaradi ''veličine''...o tem je že bila debata)? Ampak ima 7redni redkolamelni + monoblok zakaj torej pri vsej vesoljski tehniki :?:
Mogoče le kdo verjame tudi samograditelju TČ dedku...ki je opisal kateri uparjalnik bolj hitro zmrzne, v kakih pogojih , ter mora pogosteje odtaljevat ?!
Čudi me pa tudi da poznavalec ''vseh pasem'' TČ ne ve kam bi opredelil CTC.
Ki bi zadovoljivo ogrevala večino tudi radiatorsko gretih objektov, izoliranih po opisu edid-a...Če gre verjeti reklamnemu letaku verjetno celo ceneje, kot z marsikatero pogosto reklamirano na PSS forumu.
In zakaj ne bi verjeli, če lahko nekaterim ? Brez neodvisnih testiranj....

Gornje -vsaj z moje strani, je šlo za Ljubljanski sejem.
Zgolj vprašanje oz. želja odgovor na zapis iz druge teme...ki je ostal neodgovorjen.
Ker zadev ne poznam profesionalno, kot kdo, ki se poklicno ukvarja s tem naj oprosti moji ne-umnosti :roll: , ter se opredeli le na zapis oz. odgovoriti bistvu.
Dve leti nazaj je sassapo že pisal da bodo tudi ''renominirani '' proizvajalci prešli na inverter delovanje, ko bo zadeva izpopolnjena, ter cenovno dostopnejša.
Torej so le ti (ker ne poznam kot amater- zato vprašanje , čeprav bo za koga zopet smetenje...) proizvajalci ob prehodu na podajanje moči po potrebi prešli tudi na dvo redni gostolamelni uparjalnik ali ne (če ne zakaj ne) ?
Lp

P.s. Kdor ne spremlja zapisov o TČ več let, ne more niti vedeti, da je samograditelj dedek dograjeval svoj sistem na podalgi zapažanj tudi glede sreženja (telmos ne gre zate!) .

[g.o.dizzle]

Telmos ne nabijaj, dobro ves da tale primerjava pije vodo samo, mo primerjas dva podobna kompresorja v primerljivem setupu.. Npr copeland ZH proti ZHW s podobnimi izmenjevalci, ne pa eno 200kg tezko masino on off s copelandom zh proti twin rotary jajco v pol lazji toshibi ali cemur koli iz tega ranga.. Ne nabijaj, in ne kupuj kredibilnosti na tak cenen nacin

[Lentus]

S takimi kao "kredibilnimi" reklamnimi prikazi, je najlažje nategnit folk. Pa ne mislim samo za ta primer.

[Homer]

Vedno je zvezna regulacija boljša kot on-off delovanje. To velja na splošno za vse naprave in TČ seveda ni izjema. To bi moralo biti vsakemu jasno, ki je kdajkoli v življenju vsaj malo preštudiral regulacijsko tehniko.

[sassapo]

Vedno je bila in vedno bo mehanika tista, ki sploh omogoča delovanje naprave kot je TČ. Kup včasih nepotrebne elektronske šare včasih služi samo za prikrivanje mehanskih anomalij oz. pretiranega varčevanja pri materialih.
Uparjalnik, kondenzator, kompresor so trije ključni in najdražji elementi pri katerih se da največ privarčevat. Če se zopet vrnemo v primerjavo namenske ogrevalne TČ in izpeljanke iz klimatske naprave, je vsakemu laiku jasno, da so te tri komponente med seboj neprimerljive po količini in kvaliteti porabljenega materiala.
Razlika je, ali je TČ v biti klima, ali namenska naprava konstruirana kot TČ.
INVERTER ALI ON - OFF s tem nima absolutno nobene veze!

[Homer]

Bravo!
Kupim 400 kilsko TČ, ki je zagotovo boljša kot 300 kilska.

Verjetno se vsi proizvajalci avtomobilov "strinjajo" s teboj, ko gredo na manjšo prostornino motorjev, lahke litine, kompozite in "14 mikroprocesorjev", ki vse skupaj krmili.
Ti pa dam za prav, niso tako kvalitetni, saj zdržijo "samo" 300.000 km in tako bo morda tudi tvoja 400 kilogramska TČ "večna".......

[sassapo]

Homer...
meni je popolnoma vseeno, ali montiram - servisiram on - off, inverter, ali jedrsko TČ... Nisem vezan na nobeno znamko ali vrsto TČ!

V premium avtomobilskih znamkah verjetno nikoli ne boš videl 3 valjnega litrskega motorja

ps. Dejstva so pač takšna, če tebi in še komu niso všeč, jih pa spremenite :lol:

[telmos]

Telmos ne nabijaj, dobro ves da tale primerjava pije vodo samo, mo primerjas dva podobna kompresorja v primerljivem setupu.. Npr copeland ZH proti ZHW s podobnimi izmenjevalci, ne pa eno 200kg tezko masino on off s copelandom zh proti twin rotary jajco v pol lazji toshibi ali cemur koli iz tega ranga.. Ne nabijaj, in ne kupuj kredibilnosti na tak cenen nacin

Thermie ni bilo opaziti nikjer. Verjetno je predobra za ta sejem, ki naj bi predstavljal za Evropo vse, kar se trenutno dogaja v ogrevalni in klimatizacijski tehniki. Kredibilnosti si mi pa ni potrebno kupovati ker je že vsakemu normalno mislečemu jasno, zakaj vednomer nabijate svoj prav. Vodilo vam je le nateg g..... ljudi s svojo zastarelo tehniko. Še zlasti to velja za tebe in tvoje cene.
Da ne nabijam je razvidno iz slik, kjer sta bili na testiranju dve enako močni napravi istega proizvajalca z on of scrollom in inverterska z rotacijskim kompresorjem. Če opaziš je bila razlika v dnevni porabi samo 24% pa ne v korist on offa. Lahko pa si ogledaš tudi druge parametre. Kdo sedaj nabija?
Bohinjc, če bi pozorneje prebiral zadeve, ki sem jih že večkrat napisal v zvezi z dvo in več rednimi izmenjevalci, bi ti bilo že zdavnaj jasno to o čemer vednomer "nabijaš bale" s svojo zajedljivostjo.

[Homer]

@sassapo
V "premium" avtomobilskih znamkah ni pomembno nič drugega kot prestiž. Temu primerno, je nepomembna cena, teža, poraba........, pač pa moč, hitrost, pospeški, ....
In vse to doseže s temi "14 procesorji", ki tebe žuljijo.
Skratka zagovarjaš "fergazer in zajlo od gasa", čeprav je vse to elektronika že zdavnaj povozila.

[telmos]

S takimi kao "kredibilnimi" reklamnimi prikazi, je najlažje nategnit folk. Pa ne mislim samo za ta primer.

Tudi voda voda sistemi so že inverterski. Čudno kajne. Vsi izgleda bi imeli radi večje porabe....... hock:

[bohinc]

Telmos odgovor je pričakovan...
Poizkusiva še enkrat: So ali gredo vsi renominirani prodajalci tudi na 2 redne goste lamele ali ne (če ne zakaj ne ) ?!
Pojasnjeval si le za sonnenkrafta, čeprav tudi potem s tega vidika ni tak vesoljski model, kot si ga predsatvil množici ob prodaji, temveč zavajajoč neprimeren monoblok, kar pa se trudijo nekateri drugi pisci pojasnit!
Potemtakem je tudi na forumu večkrat pohvaljeni samograditelj dedek, le ''nategun'' (ki pa nič ne prodaja in nima rabatov, kot ne jaz iz naslova prodaje- montaže TČ)?
Lahko pa podaš tudi kake linke neodvisnih institucij, ter poveš za kako TČ gre ob dobrih Cop -ih, kot je npr.[url]httpunichr("58")//instituteunichr("46")ntbunichr("46")ch/fileadmin/Institute/IES/pdf/WPZ_Bulletin_02-2013unichr("46")pdf[/url].
Lp

[telmos]

Homer...
meni je popolnoma vseeno, ali montiram - servisiram on - off, inverter, ali jedrsko TČ... Nisem vezan na nobeno znamko ali vrsto TČ!

V premium avtomobilskih znamkah verjetno nikoli ne boš videl 3 valjnega litrskega motorja

ps. Dejstva so pač takšna, če tebi in še komu niso všeč, jih pa spremenite :lol:

Kake neumne primerjave hock: Človek res ne ve več, kaj se greste. Prikazovati zadevo prav obratno kot v resnici je, je pa res eno zavajanje brez primere. Ali naj bi to pomenilo, da te inverterske zadeve nimaj dovolj zmogljivega kompresorja? Dajmo no. Pri HP 12 lahko iz njega ob zunanji temperaturi 0°C izvlečem 4, 12 ali pa 18 kW moči, če jo potrebujem. Kaj lahko izvlečeš ti iz 12 kW on off-a? 18kW?
Kaj pa ima dedek skupnega z večrednimi izmenjevalci?

[sassapo]

@sassapo
V "premium" avtomobilskih znamkah ni pomembno nič drugega kot prestiž. Temu primerno, je nepomembna cena, teža, poraba........, pač pa moč, hitrost, pospeški, ....
In vse to doseže s temi "14 procesorji", ki tebe žuljijo.
Skratka zagovarjaš "fergazer in zajlo od gasa", čeprav je vse to elektronika že zdavnaj povozila.

Dober frgazer je krepko predrag za izdelavo, zato ga je povozil precej cenejši ajnšpric, če morda nisi vedel