[janipapillon]

Toplota (oznaka Q) je v fiziki količina, ki meri energijo, katera zaradi razlike v temperaturi prehaja iz enega telesa na drugo.

Mehanizmi prenosa toplote so konvekcija (prenos), kondukcija (prevod) in radiacija (sevanje).

Če razmišljamo o ogrevanju prostorov zaradi prostorov, je to dovolj, če pa debatiramo o ogrevanju prostorov, kjer bo bival človek, je mogoče treba pomislit še na človeka (termoregulacija telesa).

Povprečen HomoČičuPaČaku (beri človek v mirovanju) odda blizu 2 kWh/dan. Če se ta prestop toplote dogaja s primerno hitrostjo, nam ni vroče in nas ne zebe. Bolj ko je človek zdrav, "fit", nescrklan ..., večja je njegova toleranca pri tem dogajanju.

HomoČičuPaČaku v ogrevanem prostoru oddaja toploto z:
- sevanjem, debelo preko 50 %; elektromagnetno valovanje (IR), valovne dolžine 12 mikronov

- izparevanjem; švicanje praktično nič, dihanje omembe vredno, sploh v bivališčih z bolestno nizko RV

- kondukcijo; npr. ritka na mrzli podlagi z visoko prevodnostjo in toplotno kapaciteto ali skok v posteljo, sestavljeno iz manj primernih materialov

- konvekcijo; gibanje zraka, torej tudi veter ki ga povzroči toplozračno ogrevanje, kaloriferček, prezračevanje in drugi prepihi ...; udobje v gatah pri 20 stC s prižganim kaloriferjem je bistveno, bistveno drugačno kot pri 20 stC na račun toplotnega telesa, ki del ali celo večji del toplote odda s sevanjem v IR območju. Kdor tega ne čuti, bi moral resno razmisliti, kako poskrbeti za svoje zdravje, odpornost, zmanjšat scrklanost...
Samo v sosednjem stanovanju (izmenjujoči se podnajemniki) sem imel priliko spoznat tudi take (ja, množina), katerih dobro počutje je odvisno od numeričnih vrednosti na termometru ali termostatu in ne od dejanske temperature, relativne vlage, hitrosti gibanja zraka v prostoru.

V časih, ko sem o teh stvareh teoretično še bolj malo vedel, sem od ne vem kod imel tako dobre ideje:
Ogrevanje v hiši izvest s stenskim ogrevanjem. Izključno zunanji ovoj stavbe @18 stC, del stene pod okni ter malček ob straneh okna pa @30-45 stC. Je pa bila želja po bivanju v brunarici večja in sem šel s svojimi novimi znanji in starimi idejami ter željami v kompromise.

Kot zanimivost: Tole pišem v prostoru Tzraka=20,6 stC, RV 60,8 %.
60 cm levo od mene je termoakumulacijska elektro peč (ventilator nikoli prižgan), naše dodatno ogrevanje
Njena površinska T=38 stC.
Temperatura stene nasproti nje, (160 cm) je zaradi IR iz pečke kar 21,8 stC, Torej dobro stopinjo toplejša od okolice.
Jst sedim vmes.
Temperatura hlačnice z leve je za 1- 2 stC višja od temperature na desni strani.
... moje klimatsko udobje je približno kot pri: Tzraka @22-23 stC, ter RV 40-50 % s talnim ogrevanjem
Če pa bi to doogrevanje vršil z zelo dobrim IR virom, bi tole pisal nag = čisto gol, ali pa v tankih dolgih cunjah pri 3-4 stC nižji temperaturi.

[medo9]

Ja ir je drugacna toplota, jaz ne morem pomagat, ampak tko je.
Ko sem z IR brunarico ogreval na 20-21 je bilo vec kot dovolj, tudi za posedanje na sedezni.

Janipapilon: kako napreduje gradnja? Kdaj bo selitev?

[Vermont]

Ob IR toploti se človek res dobro počuti v prostoru. V primerjavi z lani, ko sem imel radiatorsko ogrevanje je kar konkretna razlika v udobju! Pa verjemite ali ne. Čeprav sem najprej mislil, po prvih tednih, da je to samo placebo..
Lani se spomnim, da sem moral mokre brisače polagati na radiator, da je vlažilo zrak, saj je bil drugače presuh. Zdaj je zrak ves čas svež in ni čutiti tiste "zatohlosti", čeprav je seveda še vedno potrebno prezračevati, vendar zato, da zamenjam zrak in ne ker ima neprijetne vonjave...

[yan1234]

Imam ir pa tudi radiatorje, pa mi prosim razloži kam izgine vlaga pri vklopljenih radiatorjih. Še eno področje kvantne fizike.

[Vermont]

Kaj hoces povedat, da se tukaj zmisljam, ko pravim, da sem imel zelo suh zrak?!
vem, da sem moral dodatno vlaziti, saj sem prav cutil kako mi susi sluznico! Zdalec od tega da sem imel samo jaz tak problem! Ce suh zrak ne bi obstajal v trgovskih centrih ne bi prodajali kup naprav za vlazenje prostorov.

[bohinc]

Ali razvlažilnikov objektov....to ni merilo.....
Slednje je večji problem objektov...., ob prisotnosti plesni tudi prebivalcev...
Kot je neprijetnih vonjav lahko zaradi slednjih....iz več vzrokov....
Lp

[yan1234]

Kaj hoces povedat, da se tukaj zmisljam, ko pravim, da sem imel zelo suh zrak?!
vem, da sem moral dodatno vlaziti, saj sem prav cutil kako mi susi sluznico! Zdalec od tega da sem imel samo jaz tak problem! Ce suh zrak ne bi obstajal v trgovskih centrih ne bi prodajali kup naprav za vlazenje prostorov.

Hočem povedati, da ni nobene razlike, pa to niso subjektivni občutki, ampak izmerjene vrednosti na vlagometru.
Aja pa nisi mi razložil kam gre vlaga pri radiatorjih (ne gre nikamor).

[Vermont]

Okej potem sem pa blesav, ce sem imel lani suh zrak letos pa ne!
zakaj sem potem moral dodatno vlazit prostor?

[yan1234]

Vlago se meri z vlagomeri, ne pa z mentalnim stanjem osebkov.

[janipapillon]

Imam ir pa tudi radiatorje, pa mi prosim razloži kam izgine vlaga pri vklopljenih radiatorjih. Še eno področje kvantne fizike.

Vermont najbrž manj prezračuje ali manj ogreva. Morda oboje.

[janipapillon]

Ja ir je drugacna toplota, jaz ne morem pomagat, ampak tko je.
Ko sem z IR brunarico ogreval na 20-21 je bilo vec kot dovolj, tudi za posedanje na sedezni.

Janipapilon: kako napreduje gradnja? Kdaj bo selitev?

Delam lesene pode: Nosilna konstrukcija, slepi pod, letve, ladijski pod. <!-- m --><a class="postlink" href="https://picasaweb.google.com/janipapillon/THEBIGGESTHOBBYINMYLIFEBuildingMyLogHome#5960964699214646706">https://picasaweb.google.com/janipapill ... 9214646706</a><!-- m -->

Selitev spomladi

[csamo001]

Če spustiš temperaturo iz 23 na 20 stopinj, se relativna vlažnost zniža iz 50% (če je taka, pri 23 stopinjah) na okoli 40%. Lahko pojasnimo na tak način, ne more pa biti razlika kot dan in noč.

Opozoril bi še, da so letošnje temperature in predvsem zračna vlaga zelo specifične, kar jasno vpliva tudi na stanje temperature IN vlage v objektih.

[Vermont]

Lahko, da so letos bolj specificni vremenski pogoji... Temperaturo pa imam zelo podobno kot prejsnja leta (do 1 C razlike). Vseeno pa zelo zanimivo, da sem imel vsa leta do sedaj suh zrak, letos pa prvic ko se ogrevam na IR ni tega pojava...

[yan1234]

Ja res je, dokler je bilo suho vetrovno vreme nisem uporabljal razvlažilnika, tudi če se je sušilo perilo, sedaj že "lavfa" par dni. Lansko leto razvlažilnik prižgan vsakodnevno.

[mlesko14]

Če spustiš temperaturo iz 23 na 20 stopinj, se relativna vlažnost zniža iz 50% (če je taka, pri 23 stopinjah) na okoli 40%. Lahko pojasnimo na tak način, ne more pa biti razlika kot dan in noč.

Če imamo 23 stopinj celzija in 50 procentno reltivno vlažnost zraka, nato pa ohladimo zadevo na 20 stopinj se relativna vlaga poveča. Če je seveda vse ostalo nespremenjeno. Mislim da je blio že ničkolikokrat tako omenjeno...pa še vedno ni učinka :-)

Prilepljeno iz strokovno malo bolj podkovanega foruma:

V prostoru je lahko suh zrak le pozimi, ko je zunaj mrzel in suh zrak, v bivalnih prostorih pa je njegova temperatura bistveno višja kot zunaj. Z višanjem temperature se zunanjemu zraku zmanjšuje relativna vlažnost (absolutna količina vlage ostaja enaka) in zato je pozimi zrak v bivalnih prostorih praviloma presuh.
Težava suhega zraka pozimi se rešuje na več načinov. Eden od načinov je način življenja, opreme in aktivnosti v stavbi: več ko kuhamo, sušimo perilo, imamo rastline (z vodometom), izparilne posode na radiatorjih…

Zunanji hladen in suh zrak pride prav pri prezračevanju, da preprečimo natanek zidne plesni....S takšnim načinom prezračevanja preprečimo, da bi relativna vlažnost notranjega zraka presegla kritično mejo in s tem v veliki meri odstranimo nevarnost kondenzacije vodne pare in nastanka plesni.
V zimskem času je absolutna vlažnost zraka nizka, zato ima zrak po vstopu v ogrevani prostor in segretju na dnevno temperaturo precejšno rezervo v količini vlage, ki jo lahko sprejme.

Poleti je pa ravno obratno, saj se zaradi nasičenosti vročega zraka, naše telo težje ohlaja, saj okoliški zrak težko sprejema še del naše telesne vlage, ki nastaja med znojenjem.


Evil mode ON- navedeno velja za vse primere, razen za tiste ki se ogrevajo z IR zadevo, ki jo hvali Vermont, ker tam se gre za drugačno vrsto toplote in verjetno posledično za drugačno vlažnost (obe dve drugačni vrsti toplote in vlažnosti znanost še ni prepoznala).
Evil mode OFF.

LP