[bernikm]

Pozdravljeni

V otroški sobi imam dve glavni steni zunanji, ki sta zelo mrzli (izolacije na zunanji strani je 8cm), s tem da je tudi pritlično stanovanje.
Soba se mi nikakor ne segreje na več kot 21 stopinj (talno gretje), drugod imam cca 22.5 stopinj. V kotu stene se mi nabira na steni kondenz, se bojim da bo iz tega ratala vlaga oz plesen. Sicer sem sedaj umaknil omaro malo stran, me pa zanima ali obstaja kakšna rešitev za to, žal izolacije na zunanji strani ne morem povečati, tako da bi nekako rešil iz notranje strani. Da bi na steno nalimal kak stiropor ali kaj izolacijskega se bojim da bo potem vmes med steno in stiroporjem nastala vlaga.
Na spletu sem našel toplotnoizolacijski premaz, Demit TimCol (reklamirajo kot Antikondenzacijska notranja barva za zaščito pred algami in plesnijo) pa me zanima ali bi to kaj pomagalo v mojem primeru ?
Sem klical na Demit in so rekli da bi moralo pomagati, da nekje v 80% tudi stena postane bolj 'topla', pa me zanima ali ima kdo že kakšne izkušnje s tem ali gre bolj za marketinško zadevo, oz kaj mi predlagate ?

Hvala in lp

[Žerjavar]

Ali pričakuješ, da bo stotinka mm debela plast barve taka ovira za prehod toplote, kot nekaj cm stiroporja? Ne bodi naiven.
Če imaš na zunanji strani zidu 8 cm stiroporja, se ne boj kondenza na notranji površini. Če pa slučajno nastane, pa si res neobčutljiv za potrebo prezračevanja.
Pohištvo pa le malce (5 cm) odmakni od zunanjih sten. Če je omara tik ob steni, je to pol m debela notranja toplotna izolacija - ni nikdar dobro.

[vincent]

Lej...probaš lahko. Ne da bo to izolacija, ima pa barva verjetno zaviralce plesni. In bo to to. Da se ti bi pa temp. dvignila pa odmisli.

Omaro pa obvezno 5 cm sran, da kroži zrak in greje steno...kar preprečuje kondenz in posledično nastanek plesni.

[bernikm]

Sem imel odmaknjeno cca 5 cm pa se je vseeno nabiral kondenz, stik na obeh stenah ki sta zunanji je bil skorajda moker.
Sedaj sem odmaknil cca 10 cm, bom pa vseeno poizkusil s to barvo pa da vidimo.
3.5kg stane 18€, noja če bo zaščita pred algami in plesnijo sem že veliko naredil :-)
Če morda še koga zaniima <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.demit.si/jeziki/de/images/stories/Clanki/demit_termoscit.pdf">http://www.demit.si/jeziki/de/images/st ... moscit.pdf</a><!-- m -->

[aleks]

ytong dela mineralne plošče, ki se lahko enostavno nalepijo na notranji strani na steno. imenuje se ytong multipor. ne rabi folije, podkonstrukcij, je difuzno ugodna. poglej, morda ti pride prav <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ytong.si/si/content/resitve.php">http://www.ytong.si/si/content/resitve.php</a><!-- m -->

poseg je seveda večji kot "toplotnoizolativna" barva. a je efekt tudi boljši.

[Sivka]

Take neumnosti, da nekaj mm premaza pomeni veliko toplotno izolacijo kvasijo taki, ki o fiziki pojma nimajo!

[bernikm]

Se strinjam, ni mi pa jasno kako lahko potem neko podjetje kot je Demit prodaja oz reklamira to barvo kot nekaj oh in sploh dobrega...

[Žerjavar]

.... dela mineralne plošče, ki se lahko enostavno nalepijo na notranji strani na steno. imenuje se ......, ne rabi folije, podkonstrukcij, je difuzno ugodna. poglej, morda ti pride prav

Bo prišlo prav kot toplotna izolacija. Vsebuje pa trojanskega konja v obliki kondenza med temi ploščami in opečnim zidom.

[aleks]

žerjavar, ne bo držalo. kondenza za temi ploščami ne bi smelo biti, in tudi ne potrebuje parne zapore. to ni mineralna volna, ampak lahek mineralni zidak. sposobnost absorbcije vode je cca 6% teže zidaka pri 23°C, 80% rel.zr.vl.

[papez46]

Nasa ima razno razne nano in ostale premaze, ki so na "shutlu", kar dobro funkcionirali. 8)
dejstvo, da neke sobe v hiši NE noreš segreti na več kot 21 stopinj, pa lahko pripišeš dvema dejavnikoma. Izolacije ( 8cm ) je definitivno premalo, plus tega je več kot očitno, da le talno gretje ( kdo ga je predvidel in dimenzioniral, ter za kakšen sistem ) ne zadošča potrebam.

Sicer tudi nisi povedal kakšno talno oblogo imaš na tleh v tej sobi.

Za prvo silo - če izhajam iz gornjih predpostavk, bi dal dodatno pod okno en električni panelni radiator. Je manj dela in srtroškov, kot pa vse ostalo.

Ker bo radiator pod oknom, boš vzpostavil kroženje in cirkulacijo zraka v prostoru, posledično bo manj vlage na mrzlih stenah, še posebej, ker bodo - trajalo bo par dni - stene akumulirale toploto in se ne bo več tvoril kondenz na mrzlih površinah.

[Žerjavar]

kondenza za temi ploščami ne bi smelo biti, in tudi ne potrebuje parne zapore. to ni mineralna volna, ampak lahek mineralni zidak. sposobnost absorbcije vode je cca 6% teže zidaka pri 23°C, 80% rel.zr.vl.

Papir za reklamo prenese vse. Naredi, kot si si zamislil. Boš imel neprestano vsaj 1/4 pa vse do 3/4 debeline prepojeno z vodo. Verjetno bo tudi izolacijska sposobnost manjša.

Materjal je paropropusten. Zračna vlaga (para) neprestano prehaja iz tople notranjosti proti hladni zunanjosti. Ko pride v področje nižje temperature (12 do 17 C) kondenzira. Ta kondenz vlaži tvojo čudovito ploščo in opečni zid. Voda kapilarno prehaja na vse strani. Nekaj je pride do zunanje površine zidu, kjer izhlapi. Nekaj je pride v bližino notranje površine kjer tudi izhlapi in povečuje koncentracijo vlage v prostoru. Notranja površina te "čudovite plošče ki ne rabi parne zapore" bo na otip suha, nima kapilarne vode. Kaj bo v njeni notranjosti, ne boš vedel, te ne bo bolelo.

[Hanzi]

Koliko imaš vlage zjutraj ko vstanejo otroci?
Talno gretje deluje 24/7 ali samo popoldne ”2 uri”. Kakšna je temperatura vhodne in izhodne vode v njem, so cevi dovolj na gosto po celi površini?
Postavi električni radiator, znižaj vlago, ker 8cm izolacije ni malo, je pa za danes ”premalo” (večina starejših hiš je pa še vedno brez)

[edid]

Vem, da je reklama, ampak vseeno priporočam električni radiator Glamox. Je malce dražji ampak se splača. Pri nas v stari bajti se je obnesel odlično. In ker imaš že talno gretje, ne boš rabil niti prevelike moči radiatorja.

Kar se pa tiče talnega gretja, ali je možno, na tej veji za otroške sobe, montirat kako dodatno črpalko, da boš dobil boljšo oddajo toplote?

Mogoče tudi hidravlično uravnoteženje sistema po kmečko tako da pripreš pretok v vse ostale veje razen v otroške sobe. Na ta način boš povečal oddajo toplote v otroški sobi. To je brez dodatnih stroškov, le nekaj časa bo trajalo da boš nastavil optimalne pretoke.

[bernikm]

Talno laufa skoraj 24x7 na 37 stopinj. Sem se igral z zapiranjem vej in dal v otroško sobo največji pretok, sicer malo se pozna, problem je ko je bilo zunaj -5 ali več potem ni segrelo na več kot 22 če je laufalo 24x7.
Imam pa dve veji - talno in radiatorsko gretje, s tem da je v vsaki sobi (v otroški pod oknom) klasičen mali radiator mislim da 60x60cm ki pa pri teh 37 stopinjah ne greje ravno veliko, toliko da je mlačen. Ko sem dvignil vodo na TČ na 45 pa je bil kar dobro topel, vendar je pri tem toliko slabši izkoristek TČ.
Opcija bi bila, da bi zamenjal radiator z večjim nizkotemperaturnim in potem v otroški sobi segreval še radiator, ker drugje ni potrebe.
Zanima me, ali dejansko obstajajo nizkotemperaturni radiatorji, in kako se ti obnesejo glede na te klasične (prej sem imel plinsko peč pa je bil radiator konstanto na 60 stopinj morda še celo več, in ni bilo problemov).
Tako da bi vrgel ven obstoječega in ga zamenjal z nizkotemperaturnih, ali ima to sploh smisel, oziroma če prav razmišljam ?

Hvala

[SloCop]

Ne bom sicer trdil ampak nizkotemperaturni radiatorji ne obstajajo. Obstajajo samo večji in manjši, večja kot je površina radiatorja manjšo temperaturo vode rabiš da ogreješ določeno kvadraturo.