[valen]

Pozdravljeni,
rabila bi vašo pomoč. Najprej naj povem, da se na te stvari zelo slabo ali nič ne spoznam zato bi vas prosila, da mi pomagate z nasveti.

Situacija je taka, da živimo v pritličnem stanovanju. Severno pritlično stran (ampak samo pritlični pas) smo izolirali od zunaj in naredili fasado. Nad nami je žal še balkon, ki nam vleče vlago notri, ker ni izoliran (torej če prav razumem imamo že en toplotni most). Vzhodna stena je narejena iz betona in takoj ob njej smo naredili prizidek - garažo - ampak vseeno ob tej steni v stiku s to severno (izolirano) imamo po celi dolžini kavča in robove in kote veliko črne plesni (ampak res veliko).
Južna stena pa je vkopana v zemljo in tudi na tej steni imamo ogromno plesni. Tam imamo tudi spalnico. Vlagometer nam kaže vedno vsaj 60 oz 80 procentov vlage. Zračimo, vendar ni haska, saj pozimi moramo imeti večkrat zaprto okno, sploh letos je bilo veliko padavin in če smo pustili odprto, je dobesedno deževalo v sobo.
Ok vemo, da moramo narediti fasado vendar je to prevelik vložek. Hiša je dvonadstropna, plus podstrešje, stara cca 39 let... Po zelo grobih izračunih nam pride strošek vsaj 25000 eur, če ne več (je treba še odkopat južnos tran in zemjle ni malo). Tega denarja si trenutno ne moremo privoščit še vsaj nekaj let.

Vprašanje je seldeče: Kako naj vsaj malo saniramo stene od plesni? Kaj nam je storiti? Dati gips plošče in s tem zmanjšamo prostor? Koliko cm odmika, kaj dati vmes med gips ploščami in steno? Za koliko časa bi plesen ustavili? Aja, naj omenim, da v tem stanovanju imamo talno gretje. Pa tudi razvlaževalec nonstop laufa pozimi, spomladi in jeseni. Enkrat smo stene že sanirali (prešpricali, pobarvali,..itd..) ampak je žec cca 7 mesecev zopet butnilo ven.

Hvala in lp

[firefly]

talna hidroizolacija je? Zunanja izolacija zagotovo ni 25k EUR. Zagotovo. Sploh če je možnost samoizdelave. Oz. "amaterske" pomoči. Pa tudi če samo lepilo čez stiropor brez zaključnega sloja (in te ne moti da je "grda" hiša). Razvlaževalec odstani koliko vode na dan? Zračenje je po par minut večkrat na dan na prepih. Ne da je odprto okno. Okna so nova in dihtajo? Temperaturo imate kako? Imate možnost stene bolj segrevati? ker imate talno so stene mrzle, zrak pa je topel in mrzel...

Pa kavč in podobne zadeve odstranite od sten. Igrajte se z razporejanjem dokler ne bo NIČ ob stenah.

[valen]

Ja, vse skupaj nas sigurno pride taka cena kot sem napisala.. Tu ni samo delanje fasade ampak komplet izkop zemlje, kjer je hiša vkopana in tega ni malo. En poseg povleče za sabo drugega... in stroški se naberejo.

Zračenje.. problem večnega zračenja.. Kako naj večkrat zračimo, če nas večina dneva ni doma?? Gremo ob 7.30 in pridemo ob 17. Pozimi je ogromno deževalo in okno zaradi pozicije ni smelo bit odprto, ker je not dobesedno deževalo. Torej kaj naj mi je narediti v takih primerih? No, takrat sem imela v sobi prijatla zibrota in posoda je bila vedno polna vode..nevem koliko litrov drži.. najbrž kaka 2 litra?

Temperaturo imamo naštimano okoli 23 stopinj. Okna so pač dokaj nova, stara 5 let.. Kaj pomeni, če okna dihtajo (termin mi je neznan)?

Možnost samoizdelave ni. Se ne spoznamo in tudi časovno nikakor ne bi zneslo.

Pohištvo ob stenah - kavč smo odmaknili od stene 10 cm... Kam drugam pa ga nimamo možnost postaviti, ker je to pač edini razpoložljiv prostor za kavč. V spalnici pa na tisti steni nimamo ničesar in še vedno se nabira ogromno plesni, predvsem v zgornjem kotu.

Saj vem te osnovne stvari o zračenju. Vse jasno. Ampak kot sem napisala zračenje večkrat na dan odpade, ker nas ni. Ob lepih vremenih pa so okna vedno odprta. Mogoče je problem tuid v tem, da smo vedno v senci.

Zato pa sprašujem o kakšni začasni rešitvi in verjetno bo to kar postavitev gips plošč na te stene. In me zanima za koliko časa je to zasilna rešitev? In kaj naj naredimo, da bo ta izvedba čim bolj v redu narejena, če že fasade ne moremo narediti.

Se pa opravičujem, ker res ne poznam vseh terminov in mogoče tudi ne znam pravilno zastaviti vprašanja, da bo vam razumljivo..

[firefly]

Če nobenega ni doma, tudi vlage ne "proizvajate". Torej je zračenje nepotrebno takrat. Ko ste doma, zračite po par minut na prepih recimo 1x na 2 uri. Če imate pozimi (ob mrazu zunaj) 60+% zračno vlago pri 23 stopinj, nekaj počnete narobe Zibro je že fajn, samo mora delati stalno in stalno je potrebno odlivati vodo. In to 1 ali 2 tedna skup, da se hiša posuši. In pozimi ne puščaj odprtih oken. Kot sem že napisal, problem je ker so stene mrzle. Dvigni temperaturo stenam, spusti temperaturo prostoru in bolj suh zrak. Električni radiatorček za kavč če je potrebno. Dihta -> tesni.

Kar se tiče zunanje izolacije... Kdo pa pravi da je treba vse tipi top takoj naredit? Vrži na fasado 15cm belega stiroporja pa 1 sloj lepila čez. Bo grdo, ne bo urejeno pod zemljo, bo pa HUDO učinkovito. Pa mnogo manj kot 25k EUR. Zagotovo. Sploh če najdeš poceni izvajalca, in ne iščeš cen izpred 5 let...

Začasne rešitve pa... niso zastonj. Izvajalec bo pobral toliko kot bi za fasado...

[valen]

Firefly havla za nasvete..Sploh tale o električnem radiatorju za kavčem. Zibro pa je itak laufal nonstop.
Mogoče veš na pamet koliko stane 15cm debel stiropor, lepilo..? In koliko stane cca izdelava fasade z vsem potrebnim (z odrom vred...)?

Če povem po pravici je moj oče govoril o manj cm izolacije (mogoče okoli 10cm.. 15 cm vem da ne). Kaj pa se najbolj uporablja za fasade? Striropor al kaj drugega?

Mogoče še podatek, da smo iz obale..

[firefly]

"mi smo spomladi dali za material od Baumita s 16cm stiroporjem in nanopor zaključnim slojem (210m2) cca 4100 eur."

Pred časom je neika tole zapisala. Delo računaj 15 EUR/m2 (nekateri z odrom, drugi +4EUR) Za komplet ne samo lepilo.

Glede na lokacijo pa mi je še manj jasno zakaj taki problemi...

Talna hidroizolacija je?

[valen]

Hidroizolacija v pritličju je, ker smo renovirali oz. imamo še en del za uredit. Mislim pa da ni neke hidroizolacije na zunanjih stenah. Na steno pa imamo direkt zemljo in zemlja je bila pozimi in spomladi konstantno mokra.
Največji problem oz. strošek pri fasadi v bistvu ni fasada ampak to kar moramo narediti, da lahko sploh naredimo fasado. To je odkop dvorišča, zrušit stopnišče in velik del dvorišča in pol na novo naredit stopnice... Skratka nočna mora. V prvem in drugem je tudi nekaj plesni ampak to zaradi toplotnih mostov (balkon ni izoliran,...).

[firefly]

Potem je pa to največji problem. Stena ki ni hidroizolirna in zasuta z mokro zemljo... Drugega kot odkopati ti ne ostane. No, razvlažilec v prostoru in spravit zračno vlago pod 50% za začetek. Kar pa je vprašanje če ti sploh lahko uspe glede na steno...

Mogoče poglej kaj se da naredit glede te zemlje na steni. Odtoki s strehe so speljani proč? Voda iz dvorišča? Mogoče bi bilo možno narediti zasilno drenažo na vrhu? Rešilo ne bo, mogoče bo pa olajšalo...

[valen]

Hvala

bolj kot berem bolj se mi zdi, da res druge pametne rešitve ni kot pa drag izkop in izolacija vsaj tako kot si ti napisal.. lepo ne bo ampak rešili bi se plesni in to šteje.

[gt001]

valen, glej s pozitivne strani - naredite korektno HI => obstaja precejsnja verjetnost, da ze samo s tem ne boste imeli nobenih tezav vec s plesnijo in lahko (glede na podnebje - obala) na fasado pozabite za (ne)dolocen cas

[vincent]

Prvo kar pozrebujete je odkop okoli hise ter ureditev hidro in termo izolacije. Ce se da z mini bagrom zraven ste zmagali..en dan dela kakega jurja..ostalo naprej delate sami. Sperete zid..ko se posusi napocajte gor ibitol ter naslednji dan varite gor izotekt V4. Ta del vas stane cca. 200 eur. Nato sledi lepljenje stirodurja, ki naj pride se cca. pol metra iz zemlje. Ker je to velik zalogaj se ne zajebavajte s premalo debelino.m.torej vsaj 15 cm. Ko ga prilepite se zasujete jamo z drenaznim peskom ter del ki je nad zemljino obdelate z mrezico in fasadnim lepilom. Stirodur bo dalec najdrzja postavka..tako da...speljite do sem. Ce bo zmanjkalo denarja bo pac fasada pocakala. A na tak nacin boste odpravili vse tezave ki vas pestijo. Za vtis poisci moj spletnik pod imenom DRENAZA HISE (sem na fonu pa tezko iscem in lepim linke). A del drenaze vas bo stal cca. 5 jurjev...glavnino na konto stirodurja.

[valen]

Super ste.. hvala.

Tisti južni del rešimo tako kot ste napisali.
Sem pa pozabila vprašat pa tole: Kako pa naj se rešimo plesni na steni, ki je betonska? Za to steno smo naredili eno garažo in ni ogrevana. Mogoče smo naredili takrat napako, da nismo te stene izlorali preden smo naredili garažo. Tako, da tam kjer je kavč in po kotih oz. tam kjer se spajata severna in ta betonska stena nastaja plesen. Mogoče bi pomagalo da to steno izloramo iz strani garaže in na notranji steni?

[firefly]

na strani garaže narediš fasado.

[vincent]

..spregledal da ste z obale...potem ni pozrebe po pretiravanju s toplotno izolacijo. Glede garaze...na strani garaze polepite s stiroporjem..izvedete klasicno fasado. Identicno stvar sem sam naredil v drvarnici ki se drzi hise in je neogrevana.spet...nasla bom v mojem prej omenjenem spletniku.

[Hanzi]

Na knauf znotraj pozabi ker bo tako dolgo dober kot barvanje.
Styrodur se da dobiti 2 klaso. Za v zemljo bi moral biti dober (manjša dimenzijska odstopanja, ni ”politanke”....jaz ga 15 cm ne bi dajal. Cena okoli 80 evrov/m3. Ob morju en meter pod zemljo ni nikdar -20 tako kot na celini nad terenom.
Če imaš ”veliko” hišo potem računam da ga rabiš recimo 10m3 za 10 cm debeline. Rabiš še izotekt (če ga sedaj ni, ga obvezno naredi) pa gumbasto folijo in obvezno naredi drenažo okoli hiše. To bo res visok strošek (tudi veliko dela kot ugotavljaš) vendar skoraj edini način s katerim se je možno znebiti plesni.
Kako si zračila pozimi? Okna na kip?

Kot so pisali. Pred odhodom v službo zjutraj obvezno prezračiti na stežaj. To pomeni odgrni zavese, na stežaj odpri vsa okna in vrata in naj ti burja odnese krožnik z mize. To naredi (odpri okna) za minuto ali dve (če je res burja, sicer malo več) in čez nekaj minut poglej tvoj vlagomer. Res da bo kazal kakšno stopinjo manj (lahko tudi 5 (23>18) ampak bo tudi vlaga lahko šla na pol (80>40, 60>30).
Ko sem jaz to delal v stanovanju je šlo tako. V hiši samo to zimo pa še nisem preverjal vlagometra.