[Kate]

Imela bi eno vprašanje. Namreč, z možem si želiva letos postaviti dva podporna zidova, pa sva razmišljala o končnem izgledu - precej časa sva premlevala vse po dolgem in počez, nakar sem na eni naši spletni strani (ki je ne bom imenovala, saj mi niti odgovorili niso, ko sem jim zastavila ta isto vprašanje) našla slikco škarpe, ki je tako zelo nenavadna in nama tako zelo všečna. Samo šment, ko pojma nimava kako se jo naredi (ali se kako posebej to opaži in potem s čim prebarva - ker na sliki mi ravno ne zgleda kot barva betona, pa še čisto brez luknjic zgleda tole - gladko, se dobijo zanjo kakšni posebni škarpniki, kamniti bloki (če ja, kje se to dobi?), ali se na betonirano škarpo lepijo gor posebni kamni???). Ima kdo idejo kako bi se jo naredilo? Namreč, kot sem že omenila, mi iz firme, ki je imela tole slikico na svoji spletni strani, niso prav nič odpisali, ko sem jih o tem povprašala.

Tole je slikca (na žalost ne ravno velika , ampak upam, da se vidi):

[Kate]

In pa, enako vprašanje (kako to narediti???) bi imela ob tejle slikici... - velike "betonske" plošče na tleh, ki zgledajo čisto bele in gladke in čisto pravilne oblike.
Po moje gre za beton, samo kako za vraga lahko dobiš tako gladko površino brez luknjic in s čim jih premažeš, da tako zgleda in da je zaščitena pred vremenskimi vplivi?

[gremlin]

Če tole slikco škarpe daš iskat Googlu (iskanje slik), le ta med drugim najde kar nekaj opisov:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://renovationplans.blogspot.com/2010/08/mondrian-retaining-wall-better-than-old.html">http://renovationplans.blogspot.com/201 ... n-old.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.outdoordesign.com.au/news-info/Boral-has-it-covered/0929.html">http://www.outdoordesign.com.au/news-in ... /0929.html</a><!-- m -->
....
tako da design ni ravno od Spektra

[Kate]

Oooo, gremlin - najlepša hvala!!! Sem že sama iskala, ampak brez uspeha - res hvala.
Na žalost pa očitno ne bo nič iz tega, saj vidim, da gre za Avstralsko firmo, pa problem je tudi to, da gre le za betonske bloke, ki so le postavljeni drug na drugega - torej, ne moreš ravno naredit opornega zidu, višine 1,5 m iz njega, ki bi držal zemljino, na kateri bo še nadstrešek za dva avta. Ampak vseeno, najlepša hvala za trud! Včasih mi je že kar malo žal, da nisem doma v Avstraliji - ta firma ima namreč super zadeve - res škoda.

[mbobovnik]

Takšne betonske plošče, kot so na drugi sliki, je potrebno zaščiti pred vremenskimi vplivi, saj v nasprotnem primeru ne bodo dolgo takšne. Za to lahko uporabite brezbarvni hidroizolacijski premaz podjetja Den Braven.

Če želite več podatkov o podjetju, katero prodaja izdelke Den Braven, mi napišite v zasebno sporočilo (da nebo kdo rekel, da delam reklamo zanje).

Lp

[papez46]

Imela bi eno vprašanje. Namreč, z možem si želiva letos postaviti dva podporna zidova, pa sva razmišljala o končnem izgledu - precej časa sva premlevala vse po dolgem in počez, nakar sem na eni naši spletni strani (ki je ne bom imenovala, saj mi niti odgovorili niso, ko sem jim zastavila ta isto vprašanje) našla slikco škarpe, ki je tako zelo nenavadna in nama tako zelo všečna. Samo šment, ko pojma nimava kako se jo naredi (ali se kako posebej to opaži in potem s čim prebarva - ker na sliki mi ravno ne zgleda kot barva betona, pa še čisto brez luknjic zgleda tole - gladko, se dobijo zanjo kakšni posebni škarpniki, kamniti bloki (če ja, kje se to dobi?), ali se na betonirano škarpo lepijo gor posebni kamni???). Ima kdo idejo kako bi se jo naredilo? Namreč, kot sem že omenila, mi iz firme, ki je imela tole slikico na svoji spletni strani, niso prav nič odpisali, ko sem jih o tem povprašala.


Za tak končen izgled rabiš le malo "domišlija" in enega mal bolj natančnega "majstra". Namreč, narediš temelj kot za klasično "škarpo", nato pa je treba narediti opaž za vidni beton, ki je negativ tistega, kar se bo kasneje videlo. Ni huda zajebancija, le malo potrpljenja in natančnosti. Tudi nakazane fuge na stikih se da lepo dobiti.
Pa seveda pri betoniranju je treba imeti malo drugačen - bolj plastičen beton. Pa fino je. če se uporablja beli cement. Pa fino vibrirano naj bo - in si zmagala.

Za plošče na tleh - tudi ne vidim kakega posebnega zadržka. Dobra "fršolnga", lepo poglihano in vibrirano. Dal bi enal beton z belim cementom, bi pa vse skupaj pred zaključnim premazom še lepo zbrusil. Kaj Avstralci - tudi pri nas lahko naredimo tako, če ne še boljše!
Tole je slikca (na žalost ne ravno velika , ampak upam, da se vidi):

[Kate]

Hvala obema za odgovor. Ja, mbobovnik, za premaz sem tako vedela, da neki mora biti zaradi vremenskih vplivov - in, ja, prozorni bi prišel tu res prav. Samo tako lepo bel beton dobit ... - očitno tako kot pravi papež - z belim cementom (kje se da tega dobit? - po pravici povedano ga še nikoli nisem iskala - vedno pa sem videla le tega običajnega - sivega). Glede škarpe - sem tudi sama razmišljala o posebnem opaženju, samo mislim, da je tu precej zajebancije - sploh, če želiš en kos najprej malo ven, naslednjega pa noter - po moje to že zelo težko tako zaopažiš in še težje dobro zaliješ (kljub vibri), tako da ni luknjic (pa verjetno potrebuješ tudi čisto fini pesek, da zgleda to dovolj gladko?), pa pri nama je tega 2 x po 10 m - en podporni zid višine 1,5 m, drugi pa 1 m - po moje bi se z opaženjem zafrkavala zelo, zelo dolgo. Mogoče bi šlo lažje, če bi se delalo škarpo po kosih v višino - ne vem. A je že kdo poskusil kdaj kaj podobnega naredit (ni nujno, da je bila ravno škarpa)?

[papez46]

No, z opažem ni ravno toooooliko več dela. Osnovni opaž je enak, kot za gladko škarpo, mora pa biti iz elementov, ki niso poškodovani, da je kasneje površina lepo gladka. Pa še pred betonažo ga je potrebno premazati s posebnim premazom, da se beton ne sprime z lesom.
Glede reliefa tidi ni velik "kunšt". Na notranjo stran opaže se pač privijačilo leseni deli, lahko so to deli opažnih plošč ali kak drug les, pač v debelini, ki jo želiš, glede na končni izgled škarpe.
Beli cement ni redkost, se ga dobi čisto normalno, je pa malo dražji.Če pa naj bi bila cela škarpa "bela", je pač potrebno imeti tudi čist presejan in bel agregat. Tudi to ni nek bav-bav, je pa spet nekoliko dražje.
Vendar - tak kos betona, kot ga nameravaš imeti - delaš enkrat v layfu, tako da tistih par 100€ višja cena, ni glih faktor.
Za samo vlivanje betona spet ni problem, samo beton mora biti prave konsistence, pomeni da mora biti vodocementni faktor nekoliko večji, da je beton lepo tekoč ( spet ne voden ) in da lepo popolni vse prostorčke. Vibrirati je potrebno na dva načina. Prvič z vibro iglo, za čisto fino in gladko površino pa je treba tudi vibratorje na opažu z zunanje strani.

Je pa možna tudi druga opcija - pač klasična fršolnga, navaden beton, relijef narediš enako. Seveda površina ne bo u nulo, jo pa kasneje z praški in maltami ( recimo Mapei ) lepo zgladiš in površino zaščitiš z - recimo belo - fasadno barvo.

Tretja opcija je, da si natančno narišeš škarpo in posamezne elemente in jih daš kakemu cementninarju "uliti". Tako dobiš tiste lepe bele kvadre. Potem jih lapo skupaj zlagač, pa ne na suho, amoak jih skupaj lepiš z kakim 2K epoksidnim lepilom. Tako je tudi za trdnost in nosilnost poskrbljeno.

[KeCko]

Malo dvomim, da so tiste zadeve na slikah sestavljene kamen za kamnom. Načeloma so zadeve narete tako kot je opisal papež46, se pa pri takšnih zadevah lahko uporabijo silikonski odlitki (negativi), ki so pritrjeni na opaž, premaže se jih premazom, ki preprečuje sprijetje z betonom po razopažanju pa se jih lepo odstrani in lahko ponovno uporabi. Ti odlitki se najdejo na netu in so raznovrstnih oblik.

[Kate]

KeCko - ja, so posamični bloki (v bistvu jih je 10 različnih in jih potem kombiniraš po svojih željah - sem jih šla včeraj celo risat (z namenom, da bi šla do kake naše firme, kjer izdelujejo škarpnike, da bi mi jih naredili), pa sem videla, da jih je res 10 različnih) - na linkih piše, da gre za dry wall. Npr. par linkov (pa ne delam reklame, saj jih tudi kupiti ni možno pri nas - prodajajo jih le v Avstraliji, pa še to ne v vseh državah):
tule je par slikc, kjer se vidi, da gre za posamezne bloke:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.google.si/search?q=Mondrian+Retaining+Wall+System&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.48572450,d.Yms&biw=1647&bih=888&um=1&ie=UTF-8&hl=sl&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=tzbRUfyeBoe0tAaWuoDoBA#facrc=_&imgdii=_&imgrc=_33P7p_JbH3CJM%3A%3BmVPnsWhCyg3drM%3Bhttp%253A%252F%252Fshoalhavenbrickandtile.com.au%252Fimages%252FBoral%252Fretaing%252520wall%252FMondrian.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fshoalhavenbrickandtile.com.au%252Fboral%252520retaining%252520wall.html%3B158%3B158">http://www.google.si/search?q=Mondrian+ ... B158%3B158</a><!-- m -->
tule je krajši opis:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spec-net.com.au/press/0111/bor_260111.htm">http://www.spec-net.com.au/press/0111/bor_260111.htm</a><!-- m -->
in še malenkost na njihovi FB strani:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.facebook.com/photo.php?fbid=406508276427&set=a.406508216427.188277.96785696427&type=3&theater">https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater</a><!-- m -->

Bi pa bila zelo vesela, če kdo najde kak tak silikonski odlitek, ki bi bil podoben tem, ker bi bilo verjetno ceneje, če bi si kak tak odlitek nabavili, kot da iščem koga, ki bi mi to naredil kot škarpnike.

[KeCko]

Aha ok jasno, kakšnih 10 različnih oblik škarpnikov potem pa se pač zlaga prosto po prešernu. Simpatičen izgled. Mogoče res vprašaš v kakšno betonsko galanterijo koliko bi te prišlo, da ti take škarpnike izdelajo po naročilu, če jih kasneje vključijo v svojo ponudbo po moje ne bi smelo biti drago. Kar pa se silikonskih odlitkov tiče pa sem na enem od sejmov dobil reklamni material podjetja v slo, ki se ukvarja s podobnimi zadevami, bom popoldan skušal poiskati.

[Kate]

Ja, tudi sama sem podobno razmišljala v zvezi z izdelavo takih škarpnikov po mojem naročilu - če le ne bi bila astronomska cena. :roll: In, ja, prosim, če lahko poiščeš ta reklamni material, ki si ga dobil. Hvala.

[papez46]

Zdej- tukaj je še ena "caka".
Tole na slikah je - lepo na ravnem - zložen t.i. suhozid - ki pa razen da nosi samega sebe in lepo izgleda nima druge funkcije.

Ti navajaš, da bi tvoje škarpa morala biti "nosilna", saj bo za njo nasuta zemljina.

Če je pod mus in velika ljubav, da naj bi ščarpa imela tak izgled, potem mislim, da je edina racionalna varianta liti beton v vidnem opažu.

[papez46]

Tak opaž bi zgledal nekako takole.

[Kate]

Papež, ja vem, da tule na zgornji sliki, to nosi zgolj samo sebe, zato sem razmišljala, da bi dala naredit takšne škarpnike po naročilu, ki bi se jih na sredi seveda armiralo in zalilo z betonom (+ seveda primeren temelj zraven) - se bojim da bi bila astronomska cena.
In tudi o takem opažu, kot si ga narisal, sem že razmišljala (saj so večinoma bloki na sliki tako enake dimenzije, z različno velikimi "izrastki" malo ven - samo je s tem res precej zajebancije (sploh, če delaš praktično ene 25 m take škarpe, ki na določenem delu še zavije malo v polkrog :oops: ), sploh, pa je sran..., če se ti ne zalijejo dobro teli pravokotni kvadrčki, ki gledajo ven. Zgleda pa mi fantastično! - ampak, bova očitno z mojim še malo prespala, pa bomo videli kaj se bo izcimilo iz tega (namreč, na gradbeno za nezahtevni objekt - torej tale podporni zid 2x - že tudi čakava skoraj 3 mesece - bi morala it očitno že koga za "nekaj" obesit, da bi se malo podvizali s tem). Aja, pa hvala za slikce.