[Žerjavar]

Ker v EU se plačuje če gre dalnovod čez tvojo zemljo, pri nas pa ne.

Da! Tudi pri nas je znana pojem "odškodnina za služnost" = neke vrste najemnina (malo nižja) za zemljišče, ki ima zmanjšano uporabo lastnika ali s služmostjo zmanjšano tržno vrednost. Treba jo je le izposlovati. Za bodočo služnostno pogodbo jo je treba ovrednotiti in še dodati sistem inflacije. Za že obstoječe, ki se ne plačujejo (morda ne obstoja pogopdba) pa je treba oceniti njihovo vrednost (dejansko škodo) in jo izterjati - tudi po sodni poti.

[vodomec]

Od Telekoma so me pred približno petimi leti prosili, da dovolim položitev cevi preko parcele, da bojo po bližnici prišli na sosednjo ulico.
Nič nisem kompliciral. Pogodbo sem podpisal. Kaj sem podpisal sem ugotovil šele tedaj , ko je prišel iz zemljiške knjige sklep z vpisom Telekoma o služnostni pravici. Šok. hock:
Tisti dan sem šel na dopust, tako nisem niti poskušal ugovarjati.
Tri leta sem jih prosil, da so položili v tla cevi, da sem lahko uredil zelenico.
Me pa vpis zelo moti. Na Telekomu se še nisem pozanimal, če je možen izbris.
Ima kdo kakšen predlog.

Lep pozdrav,
Dare

[krnekaj]

Mislim a ljudje ne preberete kaj piše v pogodbi, saj je v pogodbah intabulacijski člen (ZK dovolilo=, kjer podpisnik, tj. lastnik dovoli vpis služnosti,......?

Kdo je kriv v takem primeru, ali grdi grdi Telekom ali mogoče tudi lastnik...


Služnostna pogodba je veljavna samo in le takrat, ko je vpisana v ZK, sicer je nična!!

Kot so povedali predhodniki, služnost ni bavbav, priloga je trasni načrt, določiš lahko in iskalci služnosti bodo na koncu vedno pristali, kje po parceli ti lahko kopljejo!

Vedno pa je (oz. vsaj morala bi) v pogodbah določilo, da je potrebno po posegih vzpostaviti prvotno stanje (tj. poravnava, grabljenje kamnov, zatravitev, ....)...

[krnekaj]

Če se le da se jim izogni. Lastnik, šef se zamenja ti pa ostaneš mala riba za njih. Če ti njim ne boš pustil nekaj narediti te bodo obrali, če pa boš ti želel nekaj imeti te bodo zopet obrali pa kljub temu da je to tvoja lastna parcela. Oni majo čas. Če ne gre drugače tik ob robu parcele, najbolje na meji. Pa vse stvari toično definiraj. Ker v EU se plačuje če gre dalnovod čez tvojo zemljo, pri nas pa ne. Pa čeprav mamo evropske cene itd...

glede elektra, tam pa je druga pašta, edini od starih monopolistov imajo neverjetne pravice glede služnosti, jih ščiti tudi poseben zakon....; investitor plača kabel, ga položi na svoji zaemlji, ga mora predati elektru zastonj (ali pa imeti pogodbo o vzdrževanju), pa še služnost v njihovo korist mora dati, .....

p.s. je pa sevanje od dalnovoda nad zemljo manjše kot od kabla položenega v tla..... iz vidika ljudi ki stojijo v bližini (razdalja od zračnega ca. 30 m, od zemeljskega ca. 1 m.....)

[Čojko]

Dajte se malo zazret sami vase, kje živite kakšne komunalne priključke imate in kako, po čigavem so prišli do vas.
Obstaja javno dobro, obstajajo zadeve, ki niso javno dobro, so pa napredek za kraj in razna vztrajanja na stališču, čez moje pa ne, jaz ne dam pol metra za cesto, ipd. so za moje poglede nedopustna v kolikor se ne da naredit kako drugače, da ne škodi nobenemu. Je pa razlika med včasih in danes to, da včasih niso veliko spraševali, so napeljali in nič plačali, danes pa morajo prašat, velika večina ne dovoli in nato le stežka kaj napeljejo ali pa napeljejo in plačajo mastne pare.
Pravilno pa bi moralo biti nekje vmes - lažje dobit soglasje od lastnikov in pošteno plačat za uzurpacijo, povrnitev škode, manjvrednost oz. služnost.
Je pa s služnostjo tako, da v kolikor je le ta s pogodbo dorečena, vpisana v ZK in tudi vrisan potek recimo kabla je nato morebitno prestavljanje trase zaradi želja lastnika izključno na stroške lastnika pod pogoji, ki jih določi lastnik kabla, cevi,..

[cinik]

Skrbno preberite pogodbo izborite se za dodatne določbe, če smatrate da so potrebne:
- definicija trase po kateri bo potekala zadeva
- možnost brezplačne prestavitve na drug del parcele na vašo zahtevo, če bi bila zadeva napoti, ko boste gradili + rok za tako prestavitev
- vrnitev v prvotno stanje (ali odškodnina) v primeru prvega in naknadnih posegov
- lahko poskušate iztržiti brezplačen priklop za takrat, ko boste vi potrebovali priključek
- če nameravate v bodočnosti okrog parcele postaviti ograjo ne dajajte kabla na sam rob parcele, da ne boste prestavljali kabla zaradi ograje ali pa že sedaj vpišite v pogodbo (s skico), da pride tak in tak objekt in da je to zanje OK oz. da dajejo vnaprejšnje soglasje
- če boste v bodočnosti ob robu parcele delali nadstrešek to upoštevakte pri trasi, ki jo boste določili
- pozanimajte se za možnosti ozelenitve, da ne boste čez x let ugotovili, da ne smete zasaditi drevesa bližje kot y metrov od kabla.....
- Zahtevajte, da se zadeva vgradi v ustrezno cev, tako da bo možna morebitzna menjava/serevis kabla brez kasnejšega prekopavanja vaše zelenice. Zahtevajte tudi montažo ustreznih revizijskih jaškov (po možnosto na občinskem delu, če je parcela ob cesti) do teh cevi, da bodo kabli dejansko zamenljivi brez razkopanja

[TRiK]

Dajte se malo zazret sami vase, kje živite kakšne komunalne priključke imate in kako, po čigavem so prišli do vas. /.../ razna vztrajanja na stališču, čez moje pa ne, jaz ne dam pol metra za cesto, ipd. so za moje poglede nedopustna v kolikor se ne da naredit kako drugače, da ne škodi nobenemu.

Ko bi iz tistih, ki so pridobili služnosti, zdaj pa to veselo izkoriščajo, vela takšna dobrota kot iz tebe, bi morda tudi odgovori v tej temi bili drugačni. Tako pa so najbrž slabe izkušnje ljudi nekaj naučile - da je dobrota dobesedno sirota.

Da ne boš presenečen, ko ti bo kdo na lastnem dvorišču navrgel, kaj sikaš, ko boš delavca vprašal, kaj tam počne, češ, s tem, ko si podpisal služnost, si jim ti sam, prostovoljno, na stežaj odprl vrata svoje parcele, zdaj pa ne pričakuj, da ti je kdo sploh dolžan še kaj pojasnjevati ali bognedaj razmišljati o povrnitvi kakšne škode, ki jo slej ko prej naredijo.

[samotar1978]

Dajte se malo zazret sami vase, kje živite kakšne komunalne priključke imate in kako, po čigavem so prišli do vas.
Obstaja javno dobro, obstajajo zadeve, ki niso javno dobro, so pa napredek za kraj in razna vztrajanja na stališču, čez moje pa ne, jaz ne dam pol metra za cesto, ipd. so za moje poglede nedopustna v kolikor se ne da naredit kako drugače, da ne škodi nobenemu. Je pa razlika med včasih in danes to, da včasih niso veliko spraševali, so napeljali in nič plačali, danes pa morajo prašat, velika večina ne dovoli in nato le stežka kaj napeljejo ali pa napeljejo in plačajo mastne pare.
Pravilno pa bi moralo biti nekje vmes - lažje dobit soglasje od lastnikov in pošteno plačat za uzurpacijo, povrnitev škode, manjvrednost oz. služnost.
Je pa s služnostjo tako, da v kolikor je le ta s pogodbo dorečena, vpisana v ZK in tudi vrisan potek recimo kabla je nato morebitno prestavljanje trase zaradi želja lastnika izključno na stroške lastnika pod pogoji, ki jih določi lastnik kabla, cevi,..

so zadeve ki so javno dobro itd... ampak to še ne pomeni dae bo xy firma pršpala 50 metrov cevi za bljižnico da gre čez moje. ker je njim tako lažje in ceneje. ne rečem če je to edina varijanta, ampak 3x preberi in pogajaj se. ko ti njih rabiš ti povedo ceno. plačaj ali pa ne bo narejeno. nemaš pravo da glasuješ.

V vasi je mel telkom speljane žice pozraku do vasi in pri naši hiši so bli 3 kabli samo od njih, pa še 2 kabla od elektra. Ko so prišli rihtati nove vode za telekom so meli namen postaviti na našem zemljišču 3 štange, ker je bilo to lažje, hitrje in ceneje. Ata je reku NE! Prekopali so sredino vasi do štange kjer gre kabel spet po zraku. zemlja je občinska pa naj kopljejo kadar hočejo.

[krnekaj]

Ampak v vsej tej debati se meša nekaj, politika in napredek. Včasih je bil komunizem in se nikogar ni vprašalo kaj in kako, o napredku in dobrinah smo samo sanjali, lastnina je bila kaj že?

Sedaj imamo kapitalizem, vsi hočemo stanje kot je v državah, kjer imajo kapitalizem že dolgo, ampak razmišljamo pa še s posledicami komunizma in zamerami do tistih časov.....

Ja tudi jaz sem moral oddelat mnogo ur in plačat kar dober denar za telefonski priključek..... ampak živim pa v sedanjosti, ko si želim napredka in delam v poslu, kjer se s temi primeri srečujem vsakodnevno in vem, da treba na tiste čase pozabit.
Zavedam se, da če trmasto vstrajam, da čez moje pa ne, mogoče pa potem tistega tam ne bo.... Poleg tega vsi lastniki nerealno mislijo/mislimo, da bodo/bomo zaslužili ne vem kake denarje za odškodnino....

Ste se kdaj vprašali, zakaj je na ruralu samo telekom (lastnik infrastrukture) in ne njihove konkurence, oz. sedaj je tudi konkurenca, ampak samo zato ker MORA oddajat svoje vode... ? Kje ima T2 in ostali položene kable - velika mesta, bloki, .... kjer je lahek izplen Preden pluvate, malo poglejte širšo sliko....

pa še in še bi lahko pisal, ampak eni samo gledajo svoj ozek interes...

[TRiK]

krnekaj,

poanta te teme ni prepričevanje avtorja teme, da pod nobenim pogojem nikomur ne podpiše služnosti za karkoli pač, temveč je poanta v tem, da se vsak, ki bo to naredil, predhodno zavaruje pred posledicami, ki s tem nastanejo. Čimveč pravic in dolžnosti se vnaprej predvidi, jasno zapiše na papir in potrdi, tem boljše.

Če imaš ti izključno pozitivne izkušnje s tistimi, ki so ti prekopali pol parcele, super. Marsikdo take sreče nima in je jasno, da na podlagi slabih izkušenj ne bo nikomur več nič dovolil, da zapiči lopato na njegov vrt, bo pa opozarjal ostale, naj pazijo, preden naredijo isto napako.

Zdaj pa kdor želi, naj si to dejstvo tolmači v luči kapitalizma, socializma, sužnjelastništva ali šeriatskega prava - kar mu pač bolj odgovarja.

Zakaj je na deželi samo telekomovo kablovje, sprašuješ? Ker so si ga pretežno ljudje položili sami, leta nazaj. Zakaj telekom ne polaga novih kablov po deželi, čeprav je tam interes po IKT storitvah? Ker je lažje in ceneje služiti v zgoščenih naseljih, torej mestih. Kdo ima torej v ospredju en sam interes (profit) in ozko gledanje za čim lažjo doseganje le-tega - podjetje ali posameznik, ki bo temu podjetju omogočil bližnjico za še večji profit, sam pa od tega imel kvečjemu škodo?

Raje ne odpirati podobnih vprašanj, ker so že off topic.

[Žerjavar]

Lepo zapisano, lepa debata o egoizmu dajalca ali jemalca služnosti. Nobeden pa še ni skušal odgovoriti na moje vprašanje:

Zakaj pa ne kopljejo po občinski zemlji tik ob cesti. Potem pa jim vsak daje le služnost za svoj priključek. Težave imajo le tisti brez direktnega stika z javno cesto. Morajo si sami priskrbeti služnost preko tuje parcele.

Takoj odpade niz problemov:
- Posameznik, ki postavlja niz pogojev za služnost za dejansko samo njegov priključek, dobi povratni udarec - na meji parcele mu postavijo priključno omarico, do hiše pa je njegov problem.
- Težave tistih, ki nimajo direktnega stika z javno cesto bi lahko rešili z zakonom, da mora vsaka gradbena parcela imeti direktni stik z javno cesto. Parcela, ki nima stika z javno cesto ne more postati gradbena, če je že gradbena, pa še ni pozidana se njena zazidljivost razveljavi. Parcele, ki so že pozidane in imajo (tako ali drugače) urejeno služnost dostopa, morajo površino dostopa odkupiti po ceni kmetijskega zemljišča (ali nekaj več, če lastnik lahko dokaže, da jo je dražje kupil) in ga odstopiti občini v javno dobro. Pri tem razmišljam, da je vsako zemljišče bilo kmetijsko zemljišče in je pridobilo na ceni šele z razglasitvijo (ali malo prej) za zazidljivo (koliko razlogov za korupcijo).

[krnekaj]

Ne nisem rekel da imam samo pozitivne izkušnje, ampak ljudje so/smo dvolični, sam to sem hotel povedat.

Bi imeli, sam da je vse slabo pri sosedih, on pa žanje koristi, to je realnost Slovenije.

Nikoli pa nisem rekel, da se ne zavaruje v pogodbi,.. pogodba je stvar dogovora dveh oz. tudi več strank....

[krnekaj]

Lepo zapisano, lepa debata o egoizmu dajalca ali jemalca služnosti. Nobeden pa še ni skušal odgovoriti na moje vprašanje:

Zakaj pa ne kopljejo po občinski zemlji tik ob cesti. Potem pa jim vsak daje le služnost za svoj priključek. Težave imajo le tisti brez direktnega stika z javno cesto. Morajo si sami priskrbeti služnost preko tuje parcele.

Takoj odpade niz problemov:
- Posameznik, ki postavlja niz pogojev za služnost za dejansko samo njegov priključek, dobi povratni udarec - na meji parcele mu postavijo priključno omarico, do hiše pa je njegov problem.
- Težave tistih, ki nimajo direktnega stika z javno cesto bi lahko rešili z zakonom, da mora vsaka gradbena parcela imeti direktni stik z javno cesto. Parcela, ki nima stika z javno cesto ne more postati gradbena, če je že gradbena, pa še ni pozidana se njena zazidljivost razveljavi. Parcele, ki so že pozidane in imajo (tako ali drugače) urejeno služnost dostopa, morajo površino dostopa odkupiti po ceni kmetijskega zemljišča (ali nekaj več, če lastnik lahko dokaže, da jo je dražje kupil) in ga odstopiti občini v javno dobro. Pri tem razmišljam, da je vsako zemljišče bilo kmetijsko zemljišče in je pridobilo na ceni šele z razglasitvijo (ali malo prej) za zazidljivo (koliko razlogov za korupcijo).

to bi bilo idealno

[TRiK]

Najlažje je vso odgovornost obesiti na pleča malemu človeku - TI si odgovoren za razvoj, ki bo dosežen zgolj in samo, če bo šel kabel preko tvoje parcele; TI boš kriv, če cela vas ne bo mogla imeti interneta, itd. Naj se enkrat kdo izmed teh, ki išče služnosti, vpraša, zakaj ena podjetja znajo brez hude krvi položiti kable in rešiti morebitne zaplete, drugi pa imajo že ob kopanju prvega jarka 5 tožb za vratom. Ne, niti slučajno ni vse v denarju. Je pa precej v zdravi pameti - da ne iščeš bližnjic (geografskih in ostalih) tam, kjer ni treba, da se zavedaš, da v kolikor bo nekdo imel od tega profit, drugi pa samo škodo, to na dolgi rok ne bo šlo skozi, in da se tega, kar je dogovorjeno, držiš kot pijanec plota.

Še hiter odgovor Žerjavarju: poleg teh naštetih razlogov se je občinskim jarkom smiselno izogniti tudi zato, ker prvič zna trajati, da se občinarji odločijo, če bodo služnost sploh priznali, drugič pa (če imajo par čistih) bodo za to služnost tudi nekaj zahtevali. Zato pa je 3x lažje sosedovi Mici zastonj prekopati vrt (bližje bo, hitreje narejeno in še dolgoročno zastonj) kot pa biti nekomu nekaj dolžan, ob tem, da sploh ne veš, kdaj ti bo blagovolil nameniti podpis.

[cinik]

Parcela, ki nima stika z javno cesto ne more postati gradbena, če je že gradbena, pa še ni pozidana se njena zazidljivost razveljavi.

Točno za to se tudi sam zavzemam. Ne more nekaj postati gradbeno, kar nima urejenega dostopa. S tem, da sam ne bi šel tako daleč in bi rekel - vsaj služnosti. V enem segmentu pa bi šel še dlje in bi rekel, da za moje pojme nekaj ne bi smelo biti dano v promet kot gradbena parcela, če ni urejena ali z služnostmi (v ZK) predviden potek oz. trasa vsaj še za: elektriko, vodo, kanalizacijo. Poljubno lahko tudi brez naštetega, a se v tem primeru prodaja kot tako - ve se, da za investitorja to npr. pomeni, če ni vode: si na deževnici ali prijateljuješ z gasilci ali koplješ vodnjak, kanalizacija: MČN, elektrika:lasten vir. Nosi pač drug naziv, je druga cenejša kategorija .

Tako bi bilo veliko manj kalne vode ob nakupu pa zadeve jasne. Potrebna soglasja vnaprej pridobljena. Ne pa tako kot danes ko nekdo moleduje tri sosede za kanalizacijo. Jaz sem npr. lepo prosil soseda, da je elektru odstopil služnost za 1 m po njegovem (sem vesel, da sem jo dobil), nato prosil soglasje občine za prekop bankine občinske ceste za ostalih 40 m....