[samotar1978]

Del hiše je star 30 let z glinenim modelarcem in še 5 cm siporeksa. Zunaj nekaj špricanega belega izgleda. Zadeva diha.
En del hiše pa je dograjen iz ytonga 40 cm debeline. Potrebuje fasado.

Na stari del bi dodal še nekaj izolacije, kamena volna ali ytong multipor ene 10 cm debeline, na novi del ene 5 cm debeline ker mam umes stare betonske stebere ki so od zunanje strani oblečeni v 10 cm stirodurja.

Kakšen zakjučni sloj bi bil primeren da bo hiša dihala. Nekja sme gledal frajhanje na roke. Izvedljivo, cena kr visoka fasada težka. Če pa dam pa kak material ki e sedaj uporablja, kako je z paropropustnostjo? Tega ne znam najti in si razlagati nekih številk ko pa vsak po svoje nekaj napiše.

fasader mi je predlagal črni stiropor ki menda tudi ful dihain je izolativen...

Ideje mnenja, predlogi...

[firefly]

jojojoj.... ...... ...... ..... ...... ..... (3x globoko vdihnem in mirno nadaljujem).... ....

Fasada NE rabi dihat. Hiša NE rabi dihat skozi stene. Hiša diha skozi PREZRAČEVANJE le te hiše. Okna/vrata/centralno avtomatsko prezračevanje itd.

Naprej... Stari ometi na fasadah so MANJ paropropustni kot navadni stiropor in navadni zaključni sloj. Torej? Fora je v prezračevanje. Stare hiše imajo stara okna ki NE dihtajo. Samodejno prezračevanje.

Torej? Pravilno prezračuj in s tem razvlažuj hišo in to je to.

[vincent]

hudega fasaderja imaš :wink: (če sem malo zloben).

Lej, če stena tako intenzivno diha...potem je najbolje jo pustiti tako kot je - kaj če bi tebi kdo zaprl usta in nos? Tudi tvoja stena lahko umre. Tako da...ne se hecat.

Če se boš pa slučjano resno lotil stvari pa boš dal zunaj vsaj 15 cm izolacije (stirporja ali volne) ter čez zaključni sloj. Konec zgodbe.

[Žerjavar]

Stari ometi na fasadah so MANJ paropropustni kot navadni stiropor in navadni zaključni sloj

Tu si v zmoti.
- Vzamem stari zid:1,5 cm apnena malta, 30 cm votla opeka in 2 cm podaljšana (apnenocementna) malta, dobim skupno propustnost pare Sd = 2,7 m.
- Če zunanji omet (podalj.malta) zamenjam z 10 cm EPS in 0,5 cm silikonski zaključni sloj pa je difuzija Sd = 6,2 m. Je bolj parozaporno, kot 1. slučaj.

Kar se tiče dihanja zidu je to star izraz za možnost sušenja zidu = znotraj morajo biti materjali ki manj dihajo (p.ovira), zunaj pa taki, ki dobro dihajo (p.propustni). To dihanje ni nikdar pomenilo izmenjave zraka = prezračevanja.

[vincent]

Saj verjetno vsi vemo zakaj se gre, a včasih nekateri okoli tega sila pretiravajo.

Človek se vpraša kdaj točno pa rabiš 'dihanje' stene...spomladi, poleti, jeseni če so višje temperature zračimo..torej je stena sušena od zunaj in znotraj - se pravi ni problema.

Pozimi pa zakurimo, in v trenutku ko zakurimo nam pade vlažnost..torej kvečjemu potrebujemo vlago in če že, jo vlečemo ven iz sten. Torej je 'dihanje' kot tako spet sila nepomemben dejavnik.

In ne poznam niti enega primera, da bi dko imel probleme z dihanjem sten...če že se ugotovi, da ima na koncu problem s prezračevanjem...hiša diht zaprta, zrak se ne menjuje, noter paprihaja do povišane vlažnosti...pa še to je zgolj povišana vlažnost zraka, stena kaj dosti ne porečejo na to. Se pravi....imamo tu izmenjavo zraka.

Na koncu ugotoviš, da je to predvsem marketinška fora prodajalcev dražje izolacije (katero imam v mislih mislim da se ve :wink: ).

[Žerjavar]

Pozimi pa zakurimo, in v trenutku ko zakurimo nam pade vlažnost..torej kvečjemu potrebujemo vlago in če že, jo vlečemo ven iz sten.

V zimskem času bodo zelo redki trenutki, da bo šla vlaga iz zidu v bivalni prostor. Večino časa gre iz prostora v zid.
Ko zakurino nam ne pade vlažnost, oziroma pade le relativna vlažnost (nekaj %), ker je toplejši zrak sposoben sprejeti več vlage kot hladnejši pred kurjenjem. Vlaga nam pade, ko prezračimo, ker spustimo na prosto topel zrak z obilico vlage, v prostor pa pride hladen zrak z zelo malo vlage.

[fifi]

V kolikor ti pa zid vlago nase vleče, torej če ni dobre hidro izolacije zidu, obstaja prezračevana fasada. Vendar je bolj priporočljivo, da rešiš vlago v zidu recimo z drenažo in hidrofobno zaporo v zidu, kot pa s fasado.

Poanta prezračevane fasade je v tem, da je med paroprepustno izolacijo (kamena volna) in končnim slojem fasade kanal zraka. Končni sloj se "montira" na distančnike, podobno kot mavčne plošče. Kanal zraka mora imeti dovolj velik "dotok in odtok zraka".

Seveda pa je taka fasada dražja od običajne.

[samotar1978]

jojojoj.... ...... ...... ..... ...... ..... (3x globoko vdihnem in mirno nadaljujem).... ....

Fasada NE rabi dihat. Hiša NE rabi dihat skozi stene. Hiša diha skozi PREZRAČEVANJE le te hiše. Okna/vrata/centralno avtomatsko prezračevanje itd.

Naprej... Stari ometi na fasadah so MANJ paropropustni kot navadni stiropor in navadni zaključni sloj. Torej? Fora je v prezračevanje. Stare hiše imajo stara okna ki NE dihtajo. Samodejno prezračevanje.

Torej? Pravilno prezračuj in s tem razvlažuj hišo in to je to.

Okna so nova, kli logatec 3 slojna z purpenom, in se že sedasj pozna da je slabši zrak notri. Žena ne mara zračenja mene pa ne motijo odprta okna.

Zatavljal sem si nekaj uprašanj na ktera si nisem znal prav odgovoriti... ker če berem oglase od firme ki gradi lesen hiše pravijo kaj je to dorbo ker hiša diha skozi steno, za ytong pravijo da je paropropusten itd... najdeš se v enem kupu informacij kjer vsak nekaj pravi, majo neke številke ti se pa odloči. Gre se za do da se ne bi usekal in potem daš ene par € za fasado čez 10 let pa zakaj se nisem pozanimal malo bolj.

Da bi dal neke prezračevlane zadeve gor je vlik uprašaj.

Po drugi strani ne, pa je na notranji strani zdia cementno mavčni omet ki pa diha koliko? Torej če ta ne diha, tudi fasada nima pomena ali pač? Z dihanjem fasade ne mislim izmenjvao zrake ker to pravzaprav ni mogoče, da bi čez zid prehal zrak. Če pa hočeš da konkretno prehaja, potem je porozna stena.

@Žerjavar, lahko da sem jst to kaj pomešl kar si ti napisal.

[firefly]

Skozi stene se vlage in slabega zraka NE boste rešili. Neglede na to kaj uporabite za fasado. Se bo kar treba navadit na vsaj 5x na dan za 3 min na prepih odprt celo hišo!

JA! Je dobro da "diha" stena. Da se ne nabira kondenz V steni. Ampak to s zrakom/vlago v hiši nima skoraj nobene povezave! Že sam si opazil koliko je razlike ko so nova okna. Kar je skupaj s "nočemo zračit/hladit" glavni krivec za famo dihanja. "če daš stiropor namesto volne bo plesen" "če daš plastična okna namesto lesena bo plesen" "če daš izolacijo na staro hiši bo plesen"... Noben pa se ne vpraša ZAKAJ je plesen ZDAJ in zakaj jo prej ni bilo...

Reklame so pa itak... Reklame. Ki so namenjene samo eni stvari. Prodaji izdelka! Kaj od reklam je važno zate moraš pa sam ugotovit...

[Žerjavar]

pozna da je slabši zrak notri. Žena ne mara zračenja

Kaj pa zajema "slabši zrak"? Pomanjkanje kisika, višek CO2, preveč vlage (soparno), preveč vonjav (amonjak, parfum z znojem, ....), ... Nič od tega ti ne rešuje zid, ki diha (plinobeton, les, ....- je pa dobra reklama). Problem slabega zraka ti rešuje le prezračevanje. S starimi okni si imel brezplačno stalno prezračevanje skozi slabo tesnenje oken. To si vrgel proč. Boš moral nekaj izumiti, da bo volk sit (boš imel prezračevano) in koza cela (žena ne bo čutila pihanja hladnega zraka tudi tistih nekakrat po par minut na dan z odpiranjem oken). Pa to je že druga tema o prezračevanju.

[piknik]

Kr dajte na staro kamnito bajto 15 cm stiroporja...

bo tako vse plesnavo znotraj da ne bo res.

[firefly]

evo, točno o tem govorim

[Žerjavar]

S starimi okni si imel brezplačno stalno prezračevanje skozi slabo tesnenje oken. To si vrgel proč.

Poskuzi zopet vgraditi ta sistem = odstrani okensko tesnilo.
:lol:
hock: hock:

Kr dajte na staro kamnito bajto 15 cm stiroporja...
bo tako vse plesnavo znotraj da ne bo res.

Tega ne verjamem. Če se je to komu zgodilo, se ni zaradi EPS na zunanji strani kamnitega zidu, ampak je bil nek drug razlog (brez prezračevanja, ...).
Morda pa ni vprašanje stanovanjskega prostora pač pa kakega neogrevanega zaprtega depoja.

[piknik]

Sj ni bistvo da ti ne vrjameš...

Bistvo je da je to res

[mdule]

Ne, bistvo je, zakaj se je to zgodilo.

LP Dušan