[jurko123]

Temeljna plošča bo v sestavi:

podložni beton->10 cm XPS->25cm AB plošča.

Kje je najbolje izvesti hidroizolacijo? Med podložnim betonom in XPS ali med XPS in ploščo? Katera je najbolj primerna hidroizolacija za tak primer? Price/preformance.

Hvala

[vincent]

Kako pa bi lahko izvedel HI nad XPS-om?

Preprčiti moraš da ti vlaga ne rine navzgor - torejje smotrno to anrediti čim niže -> na podložnem betonu. Tako imaš ravno površino za delo, izolacija in vse nad njo je na suhem.

[cheba]

Za na XPS se uporabi samolepilno HI.

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")fibranunichr("46")si/fibran-xps/gradbenistvo/konstrukcije-v-zemlji/temeljna-plosca[/url]

[jurko123]

še en problem je, če daš bitumensko HI na XPS, ne moreš dati direkt gor betonske plate, ali pač? Na vseh prospektih je predvideno za HI kamor je v stiku z betonom, da je potrebno dati bentonitno HI. Ima kod kaj izkušenj z tem?

[vincent]

seveda ne moreš dati HI na XPS - vsaj ne brez veliko komplikacij. Izolacijo pod tlaki se samo polaga (in ne lepi), zato lahko sama izolacija v času polaganja stoji malo vige vage (neravna tla, inštalcije itd)...ko se uleže nanjo estrih vse skupaj stisne in pritisne navzdol. Zdaj če boš dajal vmes še Hi je logično da zadeva sila sporna.

Tukaj nimaš kaj izumljat tople vode...HI gre na podložni beton. Pika.

[cinik]

Izolacijo pod tlaki se samo polaga (in ne lepi)

Kjer sem jaz gledal so jo zmeraj varili/lepili in ne samo položili. Ne rečem pa, da tvoja navedba v praksi ne drži.

Že podan link fibrana navaja kombinacijo ko gre HI med dva sloja XPS.

[vincent]

Saj da se vse narediti - samo postavi se vprašanje..zakaj komplicirati, če ni potrebe.

Najceneje gre z ibitolom in izotektom - to variš...in z gorilcem samo bejži stran od izolacije. POtem imaš stik tal s steno - ker steno moraš tudi zavariti - če je izolacija vmes, imaš spet komplikacije.

Bom takole napisal da ne bo pregovarjanj: poceni, enostavno in učinkovito se dela HI na podložni beton.

Kdor želi pa lahko zakomplicira do onemoglosti.

Ker če se pogleda začteno temo je v igri 'price/perfomance'...in ko se bo avtor dobro poglobil v zadeve bo prišel do zaključka da je to to kar sem napisal. Za večkratnih te cene pa...itak da ni ovir.

Malo za hec: bivšemu direktorju (gradbinec po stroki) so mu klet tako 'vkopali', da mu niso delali drenaže, pa še na ilovnatem je - z obrazložitvijo, da ilovica stisne, se ustvari vakum, in potem to drži. Seveda je držalo skoraj 3 mesece :wink: , potem je pa popizdil (so ga pa vseeno nafu... na polno - diplomiranega gradbenika). Je pa vseeno zdaj minister

[cinik]

Ok se mi je zdelo, da misliš nekaj drugega. Jasz sem mislil, da govoriš na splošno - za vsako horizontalno HI - da se ne vari. V nobenem primeru se seveda ne more variti na XPS ali EPS, ampak na običajno talno ploščo pa se vari in privari na horizantolno HI, ki gleda izpod sten.

Če pa jurko123 da HI na podložni beton (tukaj bi jaz varil, če ni samolepilna) pa prek XPS pa ploščo. Bo vertikalno HI izvedel ne vem kako. Ker navzgor vihati običajne HI in variti ne gre. Tukaj so predvideli takole
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fibran.si/sites/default/pictures/XPSdetails/temeljna_plosca_2.pdf">http://www.fibran.si/sites/default/pict ... osca_2.pdf</a><!-- m -->
Prav gotovo se jo da predstaviti še nižje - na podbeton ampak najmanj vertikalna pa mora biti samolepilna.

Jaz bi naredil kot predlaga fibran ali pa bi HI izvedel klasično na talni plošči. Ker s pomikom med dva sloja izločiš nemalo število cirkusov - nihče je ne more več poškodovat mi je všeč fibranova varianta. Zagotovo je razlog, da ni svetovano na podbeton.

[gt001]

glede na informacijo iz zacetka teme: pod plosco 10cm XPS - domnevam, da v eni plasti - potem HI med XPS ni mozen.
Potem bi lahko bila resitev, kot je v linku, s tem, da se odmisli spodnja plast XPS, vertikalna HI pa samolepilna na horizontalno HI in podlozni beton, kot je omenil ze cinik.

[jurko123]

No sej, se bo pač naredilo na podložni beton, ni problema. Zanima me koliko je cena polaganja HI, dobil sem ceno 17,8€/m2 pa se mi zdi kar huda.

lp

[smrekca]

Z računom polaganja tam nekje 8-10€/m2.

[gt001]

jurko, eno mimoteme vprasanje:
kako debele plasti imas tampona in podl. betona?

par let nazaj (pred koncem boom) so po forumih pisali cene ca 10-12€/m^2. Z upostevanjem, da so cene dela kaj padle, cene materiala pa ne, je tvoja cena visoka (m^2 HI je pod 5€ + ostali material + delo).

[vincent]

jurko...sposodi si gorilec pa jo položi sam. Ibitol mažeš s širokim čopičem, počakaš en dan, potem pa variš izotetkt. Odrežeš kos, zrolaž obratno kot je bil...nato greješ površino izotekta, ki bo prišel v stik, ter samo vrzel med izotektom in tlemi - prav lepo cvrči vse skupaj - lepo delaš v pasoviš - segrevaš in počasi odvijaš.

Po parih metrih boš praviprofi. Najprej podelaš ravne površine, ter nato še vogale oz stike tal in stene ter čez steno.

Preklope delaš vsaj 10 cm in to je v glavnem to.

Pa te pride samo material..Izotekt V4 mislim da je nekje 45 EUR po roli (10 m2 se mi zdi), ibitol pa tam 25 EUR za cca. 10 litrov (rabiš vsaj 2 kanistra oz. dokupiš ko vidiš kak je sprotna poraba).

Od oka..za 80 kvadratov neto površine te pride material okoli 500 EUR (računat moraš preklope + 10 %, ter kvadraturo, ki jo privariš po steni navzgor...cca. do višine estriha - za primerjavo a se ti splača delat sam ali daš delat drugemu.

[Žerjavar]

Kje je najbolje izvesti hidroizolacijo? Med podložnim betonom in XPS ali med XPS in ploščo?

Z vidika možnosti nastajanja kondenza je potrebno neposredno nad ali pod AB ploščo. HI je praktično parna zapora in mora biti na topli strani toplotne izolacije.

XPS bo pod vplivom zemeljske vlage, redkokdaj zalit z vodo. Če daš HI pod XPS, ne bo imel vpliva zemeljske vlage, bo pa imel vedno vpliv kondenza - praktično vedno zalit z vodo.

[jurko123]

gt001: Podložnega je od 5-10cm...

Žerjavar: Kako? Saj bbo tudi vertikalno HI, tako da bo bi bil od spodaj in okoliinokoli oblečen v HI.