[Furman]

Sin se je izučil za mizarja. Sedaj bi rad imel en prostor zase za delavnico. V njej bo imel mizarsko kombinirko z dvemi motorji, 1 x motor 380V 5Km in 1 x 220V 2Km. Poleg tega še eno 220 V 1,5km odsesovalno napravo pa luči in morda še kaj..
Kakšen kvadrat kabla naj vlečem od števca do te domače delavnice? Razdalja od števca do delavnice je cirka 35 metrov.

[piknik]

5 žilni kabel 6 kvadrat bo povsem dovolj.

[petek]

5x4mm2 oziroma 5x6mm2 če ti pride toliko do omarice.

Lp

[Furman]

Hvala za hiter odgovor ali kdo ve kje se da tak kabel najugodneje kupit?
Pa še nekaj v Baumaxu v Kr sem videl kabel v črni plastiki in piše, da je zemeljski..kar precej cenejši od meni znanega sivega. A se tega črnega lahko normalno uporablja ali je štos v izolaciji in je dober samo za v zemljo?

[Samojed]

Takole bi jaz svetoval - 6 kvadrat je dovolj za trifazno obremenitev na omenjeni dolžini, za enofazno je pa povsem na meji. Načeloma bo v redu če uporabiš 6kvadrat, medtem ko je 4 kvadrat absolutno premalo. Če ti pa ni žal dat nekaj evrov več, priporočam 10 kvadrat. Čez čas se lahko še kaj nabavi itd in imaš velike padce napetosti. Kabel ni problematičen glede zmogljivosti, problematični so padci napetosti zaradi dolžine. In večji ko je padec napetosti, večji tok vleče motor in bolj se zaradi tega greje.
Skratka, 6 bi bil v redu, priporočam pa 10.

[petek]

Takole bi jaz svetoval - 6 kvadrat je dovolj za trifazno obremenitev na omenjeni dolžini, za enofazno je pa povsem na meji. Načeloma bo v redu če uporabiš 6kvadrat, medtem ko je 4 kvadrat absolutno premalo. Če ti pa ni žal dat nekaj evrov več, priporočam 10 kvadrat. Čez čas se lahko še kaj nabavi itd in imaš velike padce napetosti. Kabel ni problematičen glede zmogljivosti, problematični so padci napetosti zaradi dolžine. In večji ko je padec napetosti, večji tok vleče motor in bolj se zaradi tega greje.
Skratka, 6 bi bil v redu, priporočam pa 10.

Prosim ne pretiravat. Če sešteješ uporabnike dobiš 8,5. Če so kw je to 8,5 Kw, če so konji je to 6,2kw.

Pa vzemimo rezervo in recimo, da je vsega skupaj 10 kw.

Za 10 kw je že 5x4mm2 dovolj. V 6 mm2 je všteta rezerva zato sem tudi napisal na
začetku raje 6 mm2.

10mm2 pa lepo vas prosim - koliko pa imate speljano do omarice pri hiši???

Na vsaki majhni kmetiji imate puhalnik, sekular, sušilna naprava pa je v inštalacijah 2,5mm2 kabel čeprav so nanj priključeni 7,5kw motorji.

2 linka:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bnoack.com/index.html?http&&&www.bnoack.com/data/cables/amperage1.html">http://www.bnoack.com/index.html?http&& ... rage1.html</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.elektro-pirnat.si/Uporabno.html#kalkulator1">http://www.elektro-pirnat.si/Uporabno.html#kalkulator1</a><!-- m -->

[piknik]

Za deset kvadrat...nucajo motorji tam čez 40 kw in da so fajn obremenjeni.

[Samojed]

Sem napisal da je zadeva že precej dolga. Zakaj mislita da elektro zahteva "nenormalne" preseke? Zaradi tega, ker bo mogoče nekoč še ena hiša zraven je del odgovora, ampak kakorkoli obrneš imaš dve hiši z 25A varovalkami, zahtevani preseki so pa vsaj 35 kvadrat, res pa da je aluminij slabši prevodnik.

Skratka, kot sem rekel je 6 kvadrat povsem dovolj, samo bi dal pa več. Tako je manj žmiganja ob zagonih motorjev (sploh v delavnicah niso redki primeri, ko ob zagonu motorja brez soft štarta ugasnejo fluorescentne luči s klasičnimi dušilkami) itd. Sam naj se pa odloči kaj bo dal. Za varovalke je dovolj tudi 4kvadrat, a bodo težave še večje.

[Digifotko]

In večji ko je padec napetosti, večji tok vleče motor in bolj se zaradi tega greje.

Khm... a lahko malo več o temle???

[kadotr]

Mizarska delavnica je nikoli dokončana zgodba. Če bo zalaufala, se bodo stroji dokupovali, potrebna priključna moč bo rasla. Kaj bolj zoprnega, kot postrgati zadnje peneze, kupiti super duper stroj, štrom pa prešvoh. Dovolj velik problem bo že povečanje moči na glavnih varovalkah, naj bo vsaj problem od varovalk do delavnice kakovostno rešen. Pri nas je 36 m oddaljenosti, minimum je zaradi zgoraj navednih razlogov 5x6, inženir od elektra je priporočil 10 kvadrat. Poseben problem je pregrevanje nule, če je veliko enofaznih porabnikov. Štromarji bodo kaj več pojasnili glede padca napetosti, že omenjene nule, pa hitrejšega sukanja števca zaradi tanjših kablov. Torej špararija na začetku obrti: ne, vsaj pri štromu ne (kot tudi ne pri zaščitah na vseh strojih, pri ogrevanju - lepila in udobje pri delu, pri čiščenju zraka - zdravje, pri ravnih vsaj prebarvanih tleh - lažji transport z vozički, manj prahu, pri osvetlitvi).

Lp J.

[Samojed]

In večji ko je padec napetosti, večji tok vleče motor in bolj se zaradi tega greje.

Khm... a lahko malo več o temle???

Lahko, ampak bolj po domače, ker enačb več ne vem na pamet niti koristile ne bi. Stroj pač rabi določeno moč, ki jo mora dovajat motor. Moč motorja je produkt toka in napetosti in če pretiravam in karikirano rečem bi za en kilowat moči rabil 200V in 5A ali pa 100V in 10A. Če se gre v enačbe za asinhronski motor se celo izkaže (če me spomin ne vara) da je moč na osi odvisna od kvadrata napetosti, kar pomeni da že dokaj majhen padec napetosti glede na nazivno precej poveča tok. Motor se greje zaradi izgub, ki pa so vsota izgub v železu zaradi magnetenja in so praktično konstantne (recimo poenostavljeno da so to izgube v prostem teku, se pravi neobremenjenega motorja) ter izgub v navitju, ki so direktno posledica toka.

Skratka, če je napetost prenizka, se tok precej poveča, kar se odraža v pregrevanju motorja.

[Digifotko]

Sorry, sem te imel za malo strokovnjaka za elektriko ampak tule si debelo pogrnil. Napetost je namreč tista, ki "rine" tok skozi porabnik. Pri prevelikem padcu napetosti na kablu bo pač manj prišlo na motor, skupna napetost je tista na začetku kabla, potem pa se porazdeli - več na kabel, manj na motor, posledično manj toka in manj moči na motorju. Če bi šlo po tvoje, bi priklopil na motor 12 voltov in bi vlekel 500 amperov (cifre iz glave)??? Za predstavo - elektriko si lahko predstavljamo kot vodo - pritisk v barih je napetost, litri na minuto so tok, več pretoka z večjim tlakom pa je več moči. Če imaš cev pretanko, bo teklo kvečjemu manj litrov na minuto pri istem tlaku.
On topic: strinjam se s predlogom debelejšega kabla kot kažejo trenutne potrebe ker se bo mogoče že jutri pokazala potreba po novem ali močnejšem stroju. Fiksni strošek (izkop kanala) je enak ne glede na presek, razlika v ceni metra kabla med 5x6 in 5x 10 pa tudi ne bo nikogar spravila na beraško palico. Če pa je v igri tudi razmišljanje o registraciji dejavnosti pa bi razmislil tudi o debelejšem kablu in opciji kasnejšeka samostojnega priklopa iz omarice s števcem - do tam je najverjetneje pripeljan 4x50 ali kaj podobnega. Pa aluminij je kljub temu da je potrebno vzeti za stopnjo večji presek cenejši od bakra...

[damo]

Digifotko, očitno tudi ti nisi nek strokovnjak za elektriko....

Ti je Samojed kar prav napisal.

[Digifotko]

Jaja manjša napetost bo gnala večji tok ja...



in potem folija zavije čokolado v svizca...

[franci007]

+1 Samojed ima kar prav.Digifoto zakaj se pa napetosti daljnovodov gibljejo od 10 kV naprej do 100Kv,ravno zaradi manjših izgub.Ja osnovna formula P=U x I nam pove,da za enako moč motorja pri manjši napetosti rabimo večji tok...Tok ne žene napetost.Tok "vleče" motor odvisno od obremenitve motorja oz.njegove trenutne porabe moči.