[firefly]

Stirudur na ravno trdo podlago je OK. Ki pa tu ni bila.

[zuja]

Jaz pa imam še eno vprašanje, namreč kako na suhi estrih dati talno gretje? Namreč sosedu je arhitektka na suhi estrih predvidevala talno gretje in sicer med izolacijo in nato čez 2×1,25 knauf ...

Meni to ni logično iz dveh razlogov:
1. talno gretje izoliraš in je bistveni manjši prehod toplote
2. mavčne plošče premalo absorbirajo toploto kot klasični estrih in je prej mrzel. Seveda pa je tudi bolj odziven...

Mnenja?

LP

[aladin]

Stirudur na ravno trdo podlago je OK. Ki pa tu ni bila.

Drži. Dodatna oteževalna okoliščina je bila, da so tla na dolžini 6 metrov visela za več kot 5 centimetrov (na sredini so se povesila). In s stirodurjem bi zelo težko vse skupaj izravnal.

[firefly]

Zuja, glede na to da ima prostor, ima lahko tudi samorazlivne tlake. Zakaj so planirali tako kot so?

[zuja]

Zuja, glede na to da ima prostor, ima lahko tudi samorazlivne tlake. Zakaj so planirali tako kot so?

ravno zaradi premajhne višine stropov ...

[firefly]

2,5cm ni tako veliko manj kot pa 3-4 cm...

[zuja]

to sem mu tudi jaz povedal

drugi kolega pa mu je prdagal naj rajši da 4cm nižje stropnike in te bolj na gosto ...

[zuja]

no, ravno me je sosed popravil, da višina ni toliko problem kot je teža estriha zaradi statike medetažne plošče med pritličjem in I. nadstropjem v katerim bo dodal še eno etažo in masnardo ...

Torej obstoječe I. nastropje stavbe bo po novem nadstropno stanovanje ... a sem bil dovolj jasen?

[mihas]

Na mansardi je v planu suhi estrih. Hiša je stara in v fazi prenove. Sedaj pa so tla narejena na takšen način - lesene dile, polnilo iz usnjarne Vrhnika (odrezki kož al kaj za vraga - bojda rahlo strupeno po tolikšnem času - jaz nebi vedu, tko pravjo), vmes tramovi in spet dile ter beton (nič armiran, samo beton med 3 in 7cm debeline). Kaj sedaj naredit? Ali beton, dile in polnilo zmetat vn ali ne? Ali narediti suhi estrih kar na beton?
Beton je po polovici mansarde vredu, nič nalomljen oz napokan. Tam kjer pa je tanjši pa je razpokan.
Ali bi ''poškodovan'' beton zmetal vn, dobrega pustil ali vse vn al nič vn? :S

[Žerjavar]

Sedaj pa so tla narejena na takšen način - lesene dile, polnilo iz usnjarne Vrhnika (odrezki kož al kaj za vraga - bojda rahlo strupeno po tolikšnem času - jaz nebi vedu, tko pravjo), vmes tramovi in spet dile ter beton (nič armiran, samo beton med 3 in 7cm debeline).

To je vrstni red od spodaj navzgor?
Če je tako, potem:
- Odstrani ves beton, deske in polnilo. Ostanejo le tramovi in spodnje deske. Z odstranitvijo betona boš precej znižal obremenitev stropnikov.
- Poravnaj zgornji nivo stropnikov z dodajanjem bolj ali manj debelih desk in nato oblanje stopničk.
- Folijo pz položi na spodnje deske in navzgor po stripniku do polovico višine.
- prostor med stropniki napolni s stekleno volno.
- Na stropnike prilepi trakove zvočnega dušenja. Poceni izvedba, da polnjenje zgornjih 5 cm med stropniki daš stekleno volno po vsej površini. Nad stropniki jo bo suhi estrih stisnil na kakih 5 mm - skoraj zadovoljivo duši zvok).
- položiš suhi estrih = dve plasti "iverice" križno, med sabo vijačeno. Na stropnike ne vijačiti. Estrih se ne sme dotikati togih (opeka, les, kovina, ..) sten, stebrov, dimnika, ... Tam vstaviš 1 cm EPS.

[firefly]

Zakaj suhi estrih? in katera od izvedb estriha je v glavi?

[mihas]

Vrstni red je pravi.
Zaradi manjše teže (potem je tudi logično, da se je potrebno znebiti betona - kajne :oops: )

V glavi sem imel ubistvu točno tako kot si ti napisal, razen:

Folijo pz položi na spodnje deske in navzgor po stripniku do polovico višine.
- prostor med stropniki napolni s stekleno volno.
- Na stropnike prilepi trakove zvočnega dušenja. Poceni izvedba, da polnjenje zgornjih 5 cm med stropniki daš stekleno volno po vsej površini. Nad stropniki jo bo suhi estrih stisnil na kakih 5 mm - skoraj zadovoljivo duši zvok).

Za folijo nisem vedel in za volno med stropnike nisem vedel.

Me pa zanima, ko si napisal da naj ne vijačim v stropnike - plošče?
Moja izvedba bi šla nekako takole.
Odstranim beton, zgornje deske, polnilo, dam noter izolacijo, sedaj še folijo pod njo (hvala), na stropnike čez celo mansardo položim morale v vaservago - te morale privijačim v stropnike (ali ni potrebe?) in potem križam plošče, katere vijačim v morale in med seboj, ob strani pa EPS.

[Žerjavar]

na stropnike čez celo mansardo položim morale v vaservago - te morale privijačim v stropnike (ali ni potrebe?) in potem križam plošče, katere vijačim v morale in med seboj,

- Za zmanjševanje udarnega zvoka ne sme biti nikjer togega dotika od estriha do nosilne konstrukcije. odpadejo tudi žeblji, vijaki, ... na ločnici. Dve plasti iverice se le med sabo vijači, da se dobi kompaktna estrih plošča velikosti sobe. Estrih mora biti plavajoč = nikjer pritrjen, povsod podložen z mehkim materjalom.
- Če imaš dovolj višine, lahko devaš morale na stropnike, jih podlagaš in vijačiš na stropnike. Potem pa narediš zvočno ločnico do estriha. Iverica se ne sme neposredno naslanjati na moral, vmes mora biti mehak materjal zvočnega dušenja, tudi vijačenja ne sme biti.
- Kot sem jaz predlagal je rešitev za manjše razpoložljive višine - nivo tal bo 4 do 5 cm iznad najvišjega stropnika.

Koliko imaš osni razmak stropnikov? Morda tudi dimenzija stropnika (širina, višina, dolžina med nasloni)?

Folijo PZ sem dodal za tisto prihodnjost, ko ta mansarda ne bo več naseljena in ogrevana. Če si prepričan, da bo mansarda vedno ogrevana, folija ni potrebna. Imej v računu, da bo tak strop vsaj še 50 let brez spremembe. Ko se boš selil iz mansarde v pritličje, ker ne bo imelo smisla hoditi po stopnicah, pritličje pa bo prazno, ne boš šel vstavljat PZ v tla mansarde.

[firefly]

Imaš kak razlog da iščeš manjšo težo? Ali je bolj "filing" ker je stara hiša?

[mihas]

Kako pa je potem s stenami na plavajočem estrihu? Stene bodo iz knauf plošč in profilov. Ali se bodo tukaj potem pojavljale razpoke zaradi krčenja in širjenja estriha?

Osni razmaki so različni. Od 80 do 100 cm - vsak je poseben :lol:
Prav tako so dimenzije različne. Od 13 cm do 16 cm.

Bolj ''filing'' in lažje spanje kot kaj drugega, glede na to, da hiše še kar stoji - verjetno