[Mirando]

.......pa kaj bi se lahko vidva počasi začela pogovarjati v "slovenščini" ...... :lol: :oops:

[Žerjavar]

Če vlaga nekje kondenzira, potem oddaja toploto, entalpična kocka jo pa zna prenesti na drugo stran k vstopu zunanjega zraka.

Kako jo prenese? Sem zgoraj zapisal, kje se ta toplota sprošča in kje se porablja. Ne govori v prid tvoji trditvi.

bi se lahko vidva počasi začela pogovarjati v "slovenščini"

Se trudim uporabljati izraze: notranja, talilna, uparjevalna, .... toplotna energija. Kaj misliš, zakaj me moti izraz "entalpična kocka"?

Latentni zalogovnik = strjevalni, ledni, parafinski, ... zalogovnik.

[vincent]

Sicer jaz sem strojnik po poklicu..samo priznam...da me tale entalpija malo bega..ker ali sem pozabil nanjo :oops: ali pa nismo govorili o njej (kar dvomim).

Pri nas je bilo govora o Entropiji....ki je bila zanimiva za obrazložiti, in temu primerna tudi za razumeti :wink: .

[Žerjavar]

me tale entalpija malo bega

Za osvežitev znanja: Če nek materjal segreješ od 20 na 50 stopinj, boš moral vložiti nekaj toplotne energije. Dokler je ta materjal pri tej temperaturi, to toplotno energijo ohrani. Topel materjal ima razpoložljivo energijo. Ali ima tudi hladen materjal energijo? Seveda jo ima, če ga želiš še bolj ohladiti, mu moraš odvzeti (izčrpati) toplotno energijo. Materjal pri absolutni ničli pa notranje energije (= entalpija) nima, ne moreš je odvzeti, da bi ga še bolj ohladil. Entalpija je vsa notranja toplotna energija materjala. Znatna sprememba notranje energije (entalpije) je ob taljenju ali izparevanju, čeprav ni spremembe temperature.

[gt001]

oz. poenostavljeno: vsota dovedene/odvedene toplote je enaka spremembi entalpije.

[Gasper123]

Sem kje kaj falil ali tale trditev kje ne drži:
Pri entalaptičnem rekuperatorju se notranji zrak ohlaja in vlaga kondenzira, ok se sprošča več energije (izkoristek naraste), vendar ko se ta kondez spet uparja je potrebno spet več energije kot sicer in izkoristek pade.

Po tem kar nekateri pišete bi pa lahko obstajal rekuperator z več kot 100% izkoristkom (pri isti/podobni vlagi odpadnega zraka in ogretega svežega).

Isto mi ni jasno ta ledeni hranilnik toplote, že res da voda dalj časa vztraja pri 0° ko spreminja agregatno stanje, vendar ko led enkrat nastane (si odvzel vodi preveč energije), boš spet moral vložiti tisto isto energijo za taljenje, ali ne? 1.000 l ledeno kocko bo pa zemlja stalila v koliko časa?

Edit: še ena stvar glede ledenega hranilnika, dokler je voda v tekočem stanju je prenos toplote preko izmenjevalca dokaj dober (molekule vode krožijo), ko začne voda okrog izmenjevalca ledeneti pa ta prenos verjetno ni več dober?

[Žerjavar]

Isto mi ni jasno ta ledeni hranilnik toplote,

Če računaš, da ga bo stalila toplota zemlje, mora biti dovolj majhen - več hranilnikov ustrezno medsebojno odmaknjeni.
Lahko je en velik, ki zadošča za zimske potrebe, poleti pa ga odtajaš s toploto s strehe (sončni kolektorji).

Res je, led slabše prevaja toploto kot voda. Pri vodi je še dodaten prenos - voda se giblje, kroži okrog cevi. Pri lednem akumulatorju moraš imeti večjo površino izmenjevalca toplote (daljša cev).

[PowerNight]

Včeraj sem si ogledal berghausov sistem in sem čisto navdušen. Točno tako bom dal narediti tudi za svojo hišo! Pa da ne rečem kok koristnih nasvetov sem dobil spotoma... človek res ve o čem govori!

[Mirando]

Legenda, ni kaj!

[soplmed1]

Pa bi še jaz malo moledoval, saj je tema tako in tako že večkrat prežvečena. Eni so do onemoglosti prepričani v svoj prav, drugi pa se počutijo neumne, se zato učijo in tako lahko sčasoma vedo več od že prepričanih učiteljev. Sam za sebe ne vem kam bi se uvrstil .

Ime "entalpična kocka" gre lepo v uho in vsi vemo za kaj se gre. Pa naj bo tako, pa čeprav to ni ravno ustrezno ime.
Mimogrede bi lahko tudi navadni pločevinasti kocki rekli, da je entalpična, saj tudi ta izkorišča entalpijo vodne pare.

Ampak "entalpične" so še bolj entalpične, ker imajo občutno večje entalpijske izkoristke .

Je dost učeno povedan ?

[edid]

Mislim, da smo tukaj vsi malo preveč zabluzili. Entalpična kocka omogoča prenos vodne pare iz umazanega toplega notranjega zraka na svež zunanji mrzel zrak. Kako? Na kocki je posebna paroprepustna membrana, ki opravi ta del posla. In če prenašate vodno paro iz višje na nižjo temperaturo, se pri tem oddaja tudi energija. Učinek je torej malenkost boljši izkoristek ter vrnjen del vlage, ki jo pozimi še kako primanjkuje v prostoru.

[Žerjavar]

Entalpična kocka omogoča prenos vodne pare iz umazanega toplega notranjega zraka na svež zunanji mrzel zrak. Kako? Na kocki je posebna paroprepustna membrana, ki opravi ta del posla

Vse je možno. Blagor tistim, ki verjamejo brez da vidijo. Ali lahko to malo pojasniš - morda bom verjel. Predvsem to o membrani, da gre para skozi, zrak pa ne. Neke vrste osmoza?

[Gasper123]

Navaden papir ima tako lastnost

[Žerjavar]

Navaden papir ima tako lastnost

Tudi zrak gre skozi. Ob enakih pogojih celo nekaj več (volumsko in utežno) kot vopdne pare.

[Gasper123]

Zrak gre tam kjer ima lažjo pot, mogoče ga gre res kak procent v svež zrak, pa kaj pol? Vodna para pa se zaradi temperature kondenzira na steni in prehaja na drugo stran.