[honda2000]

Zanima me, če je nujno dat ALU folijo kot parno zaporo, ali je lahko gradbena folija?
V čem je prednost, da nekateri priporočajo alu folijo?
Lp

[borovničan]

alu folija odbija infra žarke --- toploto, nazaj v prostor .....
je pač boljša kot folija, so pa razlike v "nijansah"...
če nič ne kuriš pač ne bo toplo :wink:
Če delaš zase - bi se osebno raje odločil za AL folijo....
lp

[BlackHole]

1. Vprašanje glede fugirne mase. Katero naj uporabim za mansardo recimo? Prodajalka mi je rekla, da če uporabim Fugenfuller, moram uporabiti bandažni trak, če pa uporabi Uniflott pa bojda ni potrebe, čeprav tudi ni nič narobe. Kaj priporočate mojstri?

2. Katero parno oviro uporabiti za mansardo (poleg modrega Tyveka)? Kaj sploh je parna ovira, kako bi še to drugače dopovedal prodajalcu, ki ne pozna natančno teh pojmov?

3. Kakšne gips plošče se ponavadi dajejo v kuhinjo, vodoodporne ali navadne?

[structum slo]

Živjo,

glede Alu folije je pravilno odgovoril že Borovničan, funkcijo PZ pa čisto uredu opravlja tudi polietilenska folija. Tudi pri Uniflotu VSI dajemo mrežico ali stekleni voal na spoje, tisto brez traku naj bi veljalo samo za originalno stanjšani rob plošč, prečnega, ki je pa ročno obrezan, pa je obvezno armirati s trakom. Za parno oviro pa malo poglej pri različnih proizvajalcih folij, sam zaenkrat še nisem uporabljal druge kot VCL, sem pa nekje zasledil nekaj po imenu Hygrodiode, mislim da je tudi PO z nekimi dodatnimi trakovi iz snovi ki veže-oddaja vlago. Če gre za normalno kuhinjo z napo, ki se uporablja, je navadna MK plošča čisto OK. Tista druga vrsta plošč pa je VLAGOODPORNA in ne vodoodporna.

LP

[BlackHole]

Pa se Uniflott uporabi samo za fuge ali se se z njim tudi pokita po povrišini plošč? Ali se za kitanje uporabi kak drug material? In kakšen?

[frank]

parna ZAPORA ali parna OVIRA ??

kakor sem do sedaj prebiral se na zunanje stene in strope mansarde da parno OVIRO, ne parno ZAPORO !!
prav detaljno še danes nisem prepričan, a prav razumem, a kot je bilo razvidno, naj bi bila funkcija OVIRE da, da vlaga ne gre iz prostora v obod, kjer je izolacija, vlaga, ki pa se nabere v izolaciji zaradi točke rosišča, pa lahko gre noter.

iz tega razloga ALU folija ni uporabna za stene/strope, kvečjemu za tla, med izolacijo in talnim gretjem

[structum slo]

Živjo,

Frank narobe: vlaga, kateri uspe kondenzirati v izolaciji mora ven, zato so na zgornji strani paropropustne folije in zračni kanal. Da pa je te vlage čim manj, ji moramo s spodnje strani, kjer je običajno povišana (dihanje, kuhanje, tuširanje....) nastaviti ali ZAPORO ali OVIRO. Zapora je zapora , ovira pa je približno 100x slabše propustna od zgornje folije. Uporablja se oboje in je tudi oboje TA PRAVO. Gre za stvar lastne presoje, kaj želiš, meja med obema pa je zelo zabrisana, saj ima v teoriji tudi zapora neko propustnost. Pomembna pa je natančnost pri vgradnji folij, vsi spoji in preboji morajo biti zalepljeni.

LP

[frank]

Structum slo;
vse razumem; a, po tej logiki bi potem bilo najbolje, da je prehod vlage iz bivalnih prostorov proti zunanjemu obodu zaprt z polivinilom, da vlaga sploh ne pride čez, pa se bojim, da to ni ravno najbolje;
stvari so malo bolj komplicirane in povezane z vsemi sloji v obodu, iz katerih materialov so, kakšen je Sd posameznega materiala v obodu
da ne bi razglabljal, spodaj lepim na hitro najdeno navedbo iz strani enega izmed ponudnikov parrne ovire ( ekoprodukt )


________________
Ravno zato se uveljavlja difuzijsko odprt način gradnje. To pomeni, da zrak enakomerno in kontrolirano prehaja skozi celotno površino parnih ovir - difuzija. Tudi pri tem načinu gradnje je pomembno, da parne ovire tesnimo z lepilnim trakom.
Pomembno je, da vgradimo lepilne trakove, za katere proizvajalci garantirajo vsaj 30 let, da se ne bodo odlepili. V nasprotnem primeru je bil strošek lepljenja, ki ni majhen zaman.
Več o tem na strani Materiali za tesnjenje
Na kaj moramo paziti pri vgradnji parnih ovir ali zapor
Zaradi temperaturnih razlik, ki nastajajo v objektu in zunaj njega nastajata tudi dva različna pritiska zraka, ki se želita izenačiti skozi obodno konstrukcijo. Raziskave so pokazale, da skozi netesne stike, ki so lahko tudi manjši od 1 mm prehaja zrak, ki je nosilec vlage. Ta nato nadaljuje svojo pot po zračnih žepih (med stiki plošča-plošča ali plošča-konstrukcija) proti zunanjosti zgradbe. Na tej poti se zrak ohlaja in pod določenimi pogoji tudi kondenzira. Še dosti bolj je problem pereč v kolikor namesto parnih ovir vgradimo parno zaporo (Alu folijo) in pri tem ne polepimo vseh stikov folije. Izkušnje kažejo, da so poleg slabo tesnjenih preklopov folij problematični tudi stiki folije in stene ter preboji dimnikov, cevi, oddušnikov, ipd. Ker para skozi parno zaporo težko prehaja, najde svojo pot skozi netesna mesta - konvekcija. Ta so pri parnih zaporah toliko bolj ogrožena, saj tam poteka večino izmenjave zraka.________________________

[BlackHole]

Kaj pa pri oblaganju zunanjih sten s kanufom, kjer ja zadaj izolacija (med knaufom in zidom) - je tudi tu potrebna parna ovira? Sprašujem, ker mi je prodajalec v Kalcerju rekel, da tam ni potrebno, ker večina vlage gre navzgor. Vendar, ker pa tukaj veliko berem o poudarkih na paroprepusnosti zidnih barv, fasad in ometov, sem malo skeptičen glede te trditve.

[Primož]

Kaj pa pri oblaganju zunanjih sten s kanufom, kjer ja zadaj izolacija (med knaufom in zidom) - je tudi tu potrebna parna ovira? Sprašujem, ker mi je prodajalec v Kalcerju rekel, da tam ni potrebno, ker večina vlage gre navzgor. Vendar, ker pa tukaj veliko berem o poudarkih na paroprepusnosti zidnih barv, fasad in ometov, sem malo skeptičen glede te trditve.

sam jo dajem...

[Furbo]

Jaz tudi in je potrebno.

[BlackHole]

A potem predlagate kar isto kot za strop, Tyvek VCL recimo? Kaj pa pri predelnih stenah? :oops:

[Furbo]

A potem predlagate kar isto kot za strop, Tyvek VCL recimo? Kaj pa pri predelnih stenah? :oops:

Nah, PE folijo navadno poceni.

Pri predelnih nič če sta oba prostora ogrevana.

[repika]

Mene pa že lep čas nekaj muči; pred kratkim sem imel priložnost videti mansardo, kjer so imeli 25 let stekleno volno in ko so odpirali je bila volna lepa, suha pa niso uporabili nobene parne zapore/ ovire!!!

Ali je to samo domislica proizvajalcev ali ima kdo praktične izkušnje kaj se pravzaprav dogaja z volno pri uporabi ovire/zapore čez 10 ali 15 let - torej ali je že kdo odpiral mansardo po preteku tega časa. Da ni vse skupaj tako kot tista garancija 30 in 50 let za strehe, pa vsi vemo, da strešne kritine pri današnji proizvodnji in potrošnji nikoli in nikdar ne bomo imeli 30 let kaj šele, da bi lahko tako dolgo uveljavljali garancijo.

Ker bom čez nekaj časa tudi sam začel delati mandardo s knaufom moram reči, da si še vedno nisem na jasnem kaj je boljše za volno??? Ne bi rad čez nekaj let vohal plesnobo pa se spraševal kaj sem naredil narobe!

Edino kar za ziher vem je, da vsi poudarjajo, da je oboje potrebno dobro zatesniti.

[BlackHole]

Še jaz imam nekaj vprašanj. Glede na to, da bom vse zunanje stene obložil s kanufom na kovinski podkonstrukciji me zanima glede okenski polic.
1. Kdaj jih je bolj praktično vstavit, prej ali po izdelani konstrukciji.

2. Zanima me tudi glede preitjevanja radiatorjev na knauf. Se dobijo kakšni posebni nosilci, ki se vgradijo zraven podkonstrukcije ali dam kar lesene štafle?

3. Pa tisti vijaki (za stropne U profile) 6/35 z zidnim vložkom - ali se jih res samo zabije, ko čep vstaviš v odprtino? To bi bilo to.