[mrombi]

Zdravo,

kakor veste gradim leseno hišo na skeletni način (glej spletnik). Odkrito rečem , da pred letom ali pa malo več o gradnji in o lesu nisem vedu nič. V tem trenutku sem pa ze kar strokovnjak. Celo tako velik, da določeni izvajalci se sploh nočejo več pogovarjat z mano (nisem se pustu nategnt).

Včeraj sem z nekom debatiral o lesenih hišah iz finskega bora. Kako so sploh in oh. Pa tko naprej. Pa me je zanimalo koliko je teplotna prevodnost lesene stene. Na to temo ni vedel povedati nič. Vedel pa je povedati, da je finski bor les , ki raste par 100 let in zelo počasi.

No mene pa zanima, kakšna je toplotna prevodnost finskega bora?
Je zelo velika razlika med našo smreko in finskim borom?

Obenem pa jaz zagovarjam , da je potrebno lesene stene dodatno izolirati z izolacijo (kamena,steklena,ovcja volna, kosmiči..).

[Jani]

Tukaj ti dam povsem prav: bistvene razlike v toplotni prevodnosti ne more biti, še posebej ne, če dodaš še ene 10 cm dodatne izolacije.

Razlika bi lahko (pogojno) nastopila pri drugih rečeh. Ampak tu so tla spolzka... namreč tudi med smreko in smreko so (lahko) ogromne razlike. Ena lubadarica iz Ljubljanske kotline se ne more primerjati z eno hribovsko smreko, ki bo dala les za šinklne. Smreko nekateri precej podcenjujejo - najdražji les, ki se ga lahko zamisliš je resonančna smreka - navadna smreka, ki ima več kot 10 popolnoma ravnih in vsporednih letnic na centimeter. Zelo redka zadeva, ki raste v naših gmajnah.

Kar se pa finskega bora tiče, je treba vedeti, da je to zelo dober les, ki ga za povrhu naši črvi in gobe sploh ne marajo, ni pa res, da bi zrastel na Finskem. Finci ga uvažajo (na šverc, ker je to v EU prepovedano) iz Sibirije, kjer na črno posekaj gmajno veliko za pol Slovenije že v ponedeljek pred malico...

[betonmajster]

Kolikor se meni sanja o lesu, je število letnic povezano s krivljenjem lesa. Za izolacijo se strinjam s tabo.
Za prevodnost ne vem, za tistih par tisočink je pa itak vseeno.

Nasplošno pa sigurno velja, uporabljaj avtohtone vrste.

[les je lep]

Resonančni les nima veze s krivljenjem ampak izkljčno z rastjo..... poznam to.... finski bor pa naša smreka.... velike razlike ni, za trgovce pa.... pa za žep tudi....

[betonmajster]

Resonančni les nima veze s krivljenjem ampak izkljčno z rastjo..... poznam to.... finski bor pa naša smreka.... velike razlike ni, za trgovce pa.... pa za žep tudi....

Sedaj si mi pa zares neke stvari olepšal in olajšal. :lol: :lol: :lol:

Hvala lepa.

[les je lep]

Ni za kaj, če rabiš še kaj, prašaj
Saj veliko ne vem, nekaj pa le

[mrombi]

Baje finski bor sploh nocejo crvi pa ne gnije.
Baje lesenih stavb sploh nič ne zaščitijo.
Malo sem skeptičen do vsega.

[Jani]

Na splošno velja, da domači črvi jedo domač les. Žuželke so neumni biološki avtomati, ki so recimo sprogramirani, da glodajo smrekov les. Naši črvi sploh niso pripravljeni na uvožene vrste...

Kar pa se zaščite lesa tiče, greš lahko pogledati na Veliko planino. Tam imajo vse bajte strehe krite s šinklni - pa jih nihče (razen enih dveh bedakov) ne barva s Sandolini...

[mrombi]

Na splošno velja, da domači črvi jedo domač les. Žuželke so neumni biološki avtomati, ki so recimo sprogramirani, da glodajo smrekov les. Naši črvi sploh niso pripravljeni na uvožene vrste...

Kar pa se zaščite lesa tiče, greš lahko pogledati na Veliko planino. Tam imajo vse bajte strehe krite s šinklni - pa jih nihče (razen enih dveh bedakov) ne barva s Sandolini...

Pusti visokogorje. Tam ni ljubljanske megle itd.

Megla je pravi uničevalec lesa.

[greg]

misliš, da je res tako preprosto uvoziti les iz rusije na finsko? 8)
verjetno si ne predstavljaš, kako velike gozdove imajo finci. pa tudi ne vem, kaj bi bilo tako slabega, če ga res iz rusije vozijo, sibirskemu lesu prav nič ne manjka.
sam imam honko in nikoli ne bi dajal izolacije na steno, ker s tem porušiš vso logiko delovanja lesenih hiš. kljub koeficientu 0,59, ki ga dosega 21cm stena iz hlodov, se v hiši ne pokuri veliko. res, da temperatura pozimi čez noč pade za nekaj stopinj, vendar da to temperaturo vzdržuješ, je dovolj ena suha bukova drva vsake dve uri.

[mrombi]

misliš, da je res tako preprosto uvoziti les iz rusije na finsko? 8)
verjetno si ne predstavljaš, kako velike gozdove imajo finci. pa tudi ne vem, kaj bi bilo tako slabega, če ga res iz rusije vozijo, sibirskemu lesu prav nič ne manjka.
sam imam honko in nikoli ne bi dajal izolacije na steno, ker s tem porušiš vso logiko delovanja lesenih hiš. kljub koeficientu 0,59, ki ga dosega 21cm stena iz hlodov, se v hiši ne pokuri veliko. res, da temperatura pozimi čez noč pade za nekaj stopinj, vendar da to temperaturo vzdržuješ, je dovolj ena suha bukova drva vsake dve uri.

Dej mi pa nekaj razlož.
ce je k=0,59 in imaš steno debelo 21 cm. Potem je lambda=0,12.
Kje pa si dobil ta podatek. Les ima lambdo cca 0,2 mogoče 0,18. Khm hock:

[Jani]

Tisto o črnem uvozu sibirskega lesa je bilo pred nekaj tedni v Mladini. Najboljši kupci so sicer Kitajci, ampak tudi Finci niso od muh.
Lesu samemu nič ne manjka, nasprotno, odličen je. Ampak kdor danes dela leseno brunarico, ta je tudi malo ekoliško ozaveščen in mu ni vseeno kakšne materiale uporablja in kako so ti nastali... Takemu človeku ni do tega, da bi podpiral obširne goloseke in bogatenje nekih švercarjev, medtem ko se 'bogu zad za ritjo' dela ekološka katastrofa...

[greg]

ta podatek imam v pdf obliki, certifikat, lahko ti ga pošljem na mail. imam kar precej teh certifikatov nabranih.
kar se tiče same kvalitete lesa, smreka velja za precej kvaliteten les, dvomim, da je ta finski bor bistveno boljši, mogoče je malenost bolj odporen. da bi pa bil bolj izolativen, pa dvomim. če bi kdo delal podobno kvalitetne hiše iz smreke, bi jo takoj dal med opcije za nakup, tako pa žal pri nas ni podjetij, ki bi znale narediti vetrotesno brunarico brez dodatne izolacije. da še to omenim, po tleh in mansardi sem seveda dal kar precej izolacije (25cm povsod), ne vem pa, če sem s tem kaj profitiral.

[greg]

lambda je 0,12, žal nimam programa, da bi odkodiral pdf, da bi ti lahko karkoli kopiral.