[tomo123456]

Ali ima kdo izkušnje kakšne so opcije pri zaprtju skeletne hiše. Ali bi bilo ok plasti od zunaj proti notri: lesene brune 5cm, vetrna zapora, izolacija med skeletom, OSB, inšatalacijski kanal z izolacijo in zaključni sloj. Ali bi bilo možno dati bruno direktno na skelet (oz. mogoče vsaj še OSB z zunanje strani in na to brune), brez zračnega mostu, tako da dobiš tudi izolativno vrednost fasade ne samo dekorativne?

[Žerjavar]

Kaj si mislil z "vetrna zapora"?
Ali bi želel imeti "zračno steno", ki prepušča zrak, da ne rabiš posebej prezračevati?

Eden od problemov v steni je lahko kondenz. Za preračun so potrebni podatki o debelini in vrsti materjala vseh plasti.

[tomo123456]

veterna zapora je folija, ki preprečuje prepihanje izolacije (npr. kamne volne), kajti če piha skozi njo je lahko zelo debela pa ne bo dosti haska od nje. Ravno kondenza se bojim. Ali se ga da preprečiti, če daš brune direktno na hišo brez zračnega mosta.

[firefly]

Tomo, kako debele stene pa misliš potem imeti? 30 cm? Zvijanje in pokanje tako debele konstrukcije iz lesa?
Vetrna zapora = paropropustna folija.

Na notranji strani dodaj še parno zaporo pod OSB plošče (med OSB in konstrukcijo). Na zunanji strani jst OSB ne bi dajal ker je parozaporni material, imaš pa druge materiale ki dopuščajo parni prehod...

[Žerjavar]

Ravno kondenza se bojim. Ali se ga da preprečiti, če daš brune direktno na hišo brez zračnega mosta

Vse se da, le pravi pristop je potreben.

Za preračun so potrebni podatki o debelini in vrsti materjala vseh plasti.

[pepe16]

O teh materjalih smo nekaj rspravljali že tu:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=34&t=35935&st=0&sk=t&sd=a">viewtopic.php?f=34&t=35935&st=0&sk=t&sd=a</a><!-- l -->

[tomo123456]

Zvijal in pokal bo malo, ker je iz lepljencev. Mislim da bi bilo kamene volne 18 med tramovi + 5 v inštal. kanalu cost efective kar dovolj. Se pravi če prav razumem je najbolje od znotraj na ven: lesen zaključni sloj ali knauf, inšatacijski kanal 5cm, OSB4 ( kao brez formaldehida-?), veterna zapora, konstrukcija z volno 18, in lesenovlaknena plošča (agepan, steico, gutex, egger...)-debeline kolikor je dnarja, nato pa murali in kontraletve za zračni most 5cm in lesena fasada (najraje brune- ali kontakti v folcu tudi niso ok?).

Se pravi nihče od vas se ni loteval dajati lesene brune direktno na izolacijo kot naprimer dela Smreka <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.smreka.si/sistemi-gradnje/stanovanjska_notranja_optima.pdf">http://www.smreka.si/sistemi-gradnje/st ... optima.pdf</a><!-- m -->

Poznam kar nekaj hiš ki so nabili brune na home made skelet pred 30 leti in na ven izgledajo ok, ampak mi jo ne pustijo s pajserjem pogledat v notranjost...

[firefly]

Med OSB in izolacijo je PARNA ZAPORA (PE folija), vetrna zapora pride med izolacijo ter zunanjim slojem plošč. Tam deluje tudi kot sekundarna kritina. Po mojem mnenju greš lahko tudi direktno z brunami. Bi pa priporočil da konstrukcijo povežeš z zunanjo plastjo plošč potem tudi vetrne zapore ne potrebuješ.
18+5. hm. Bom počakal da kdo pove (izračuna) kaj to točno pomeni za vlago ter samo učinkovitost pozimi. na oko bi rekel da malo malo.

[Žerjavar]

Kondenz bi lahko bil problem. Treba je skrbno izbirati materjale. Prilagam diagram vlage in vstavljene podatke. Verjamem, da boš imel kakšen materjal z drugačnimi lastnostmi, kot sem ga zajel. Naredi popravke lastnosti uporabljenega materjala. Vlaga je računana za razmere znotraj 22 stopinj in 70 % vlage ter zunaj -10 stopinj in 90 % vlage. Tudi to lahko spremenim.

[firefly]

med agepanom in lesom je zračni kanal. verjetno spremeni izračun...

[Žerjavar]

med agepanom in lesom je zračni kanal

Ta kanal manjša verjetnost kondenza v agepanu. Isto dodežemo s tanjšim lesom ali z zračnimi režami med lesom.

Bolj me skrbi verjetnost kondenza v instalacijskem kanalu in OSB plošči. Ugodno deluje boljša (bolj debela) izolacija med konstrukcijo in slabša (samo zrak) izolacija v instalacijskem kanalu. Tudi tanjši instalacijski kanal je dobrodošel. Tudi polnjenje instalacijskega kanala s stiroporjem je ugodno. Razmisliti tudi o možnosti še ene parne zapore neposredno pod gips ploščo, čeprav nebi bila čisto zaporna zaradi prebojev instalacij.

[firefly]

2 zapori mi niso nikoli všeč... Potem imaš vso morebitno vlago ki se zbira vmes. Še tako majhna količina nima kam "oditi". Če že, potem raje zapora za knaufom, in izogibanje prebojem, ter skrbno izdelani tam kjer so. Potem je lahko tudi inštalacijska ravnina 10cm namesto 5.

Še ena(2) opcija: Na zunanji strani dodani morali 10 cm (recimo), vmes izolacija, na zunanji strani paropropustna folija ter direktno na morale postavljene brune, ali pa brune postavljene z zračnim kanalom.

P.S. glede na to da je očitno možen problem z vlago, bi priporočal da zamenjaš kameno volno z kvalitetno stekleno volno...

[tomo123456]

Hvala vsem za odgovore!
Sedaj sem malo prespal in se odločil za slednjo varijanto od zunaj notri: brune 4cm, zračni most 3-5cm, Agepan THD 80, skelet z 18cm steklene volne 0,035, OSB1,5 dobro polepljen na stikih, inštal kanal. 5cm in zaključni sloj (les ali/in gips plošče).

Prosim za pripombe, dokler še ni prepozno :mrgreen:

[firefly]

Med OSB in volno dodaj PE folijo (parna zapora), ki jo tudi zlepiš skupaj z stropno zaporo.

[alja123]

Kaj menite o naslednji sestavi zunanje stene:
1. 2xOSB
2. instalacijska ravnina
3. OSB plošča
4. lesena konstrukcija izolirana z vpihano celulozo
5. OSB
6. fasadni omet

Najbolj me zanima ali je možno, da se fasada daje direktno na OSB (pred tem seveda mrežica). Pod točko 5. smo namreč nameravali dati izolacijsko ploščo iz lesnih vlaken, npr. Agepan, Gutex ali Steico, sedaj pa smo slišali, da bi lahko dali namesto te plošče kar OSB. Kaj menite? Je to ok ali mora nujno biti izolacijska plošča iz lesnih vlaken?

Lp, Alja