PodSvojoStreho.net Nepremičnine Nakup, prodaja in pravna vprašanja Spet so me nategnili ...

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#61
Sori, ampak ne morem da ne bi mal v offtopic zašla ko berem tole... zdej si pa že rahlo nadležen matoz. Stokrat ene in iste stvari melješ (to da ti kao sekundarna kritina pušča čivkajo že vrabci v Afriki), pa stokrat ti ljudje potrpežjivo eno in isto odgovarjajo... ni čudnega da te tale rufmajster tko obrača. Mislm, da si dost star, da bi znal kakšno stvar tud sam zrihtat... če ne, je pa naslednič res boljš, da požreš pa plačaš, ne pa da zgublaš svoje in obremenjuješ tuje živce.
#62
Ti ne želim, da se ti kdaj zgodi moja situacija. Vzadaj je precej dejavnikov.
Drugače pa, če bi dobro prebrala, bi videla, da sprašujem, če je to normalno oz. če so kakšni normativi, kaj je normalno in kaj ne. Žal od nobenega krovca nisem dobil konkretne informacije recimo, če je položena troslojna parapropustna folija, mora biti streha suha, ali pa kontra, da je normalno, če voda teče skozi sekundarno kritino.

Meni na sodišču zgražanja in komantarji, kakšen šalabajzer je to delal, nič ne koristijo. Rabim in sprašujem o normativih ali mnenjih ljudi, ki se s tem ukvarjajo, da lahko svoje pripombe položim na neko osnovo. Zaenkrat za stvari, ki sem jih omenil, še nisem dobil konkretnega odgovora, žal.
#63
Kaj pa, če bi mal obrnu telefon pa poklical oz. za tehnikalije vprašal kakšnega drugega krovca, ki ga na tem ali kakšnem drugem forumu pohvalijo kot marljivega in kakovostnega... gotov se bi najdu kak tak... dandanes se marsikaj najde na netu (če že kolegi ali prijatelji nič pametnega ne poznajo).

Kar se pa tega tiče, da je lahko govort če ni človek v tvoji situaciji: kako pa veš, da kdaj nisem bila? Mogoče pa glih zato zdaj vedno en mali doktorat prek neta naredim, preden se odločim za večjo investicijo... bodisi v material, ali pa v storitve.
#64
matoz Napisal:Ti ne želim, da se ti kdaj zgodi moja situacija. Vzadaj je precej dejavnikov.
Drugače pa, če bi dobro prebrala, bi videla, da sprašujem, če je to normalno oz. če so kakšni normativi, kaj je normalno in kaj ne. Žal od nobenega krovca nisem dobil konkretne informacije recimo, če je položena troslojna parapropustna folija, mora biti streha suha, ali pa kontra, da je normalno, če voda teče skozi sekundarno kritino.

Meni na sodišču zgražanja in komantarji, kakšen šalabajzer je to delal, nič ne koristijo. Rabim in sprašujem o normativih ali mnenjih ljudi, ki se s tem ukvarjajo, da lahko svoje pripombe položim na neko osnovo. Zaenkrat za stvari, ki sem jih omenil, še nisem dobil konkretnega odgovora, žal.

Ni važno kaki dejavniki so od zadaj. Te slike, ki si jih dal na ogled, so za znoret. Če nisi po naravi kodrast, so se ti nakodrali lasje sedaj. Navgravžno, če hočeš slišati. Taki majster nima več kaj iskati na strehi. Če ni znal prvič narediti vredu, kako bo šele izgledal popravek, po moje še slabše.Folija ne sme prepuščati vode vsepovsod, razen na stikih žebelj-folija, pa še to minimalno ob večjem nalivu, ko še streha ni pokrita s opeko, kritino. Raztrganine folije, ki se zgodijo po nesreči ali da zadeneš s kako lato ali čim drugim je treba polepiti z ustreznim lepilnim trakom.
Z našimi mnenji si tudi ne boš mogel pomagati na sodišču, potrebuješ sodnega izvedenca.
Normativi obstajajo, najboljši normativ pa so tvoje oči, ali oči prijateljev, žene, sosedov.
Tudi če vsi ti omenjeni ne zanjo tega dela opraviti, pa vejo kako naj estetsko izgleda neki izdelek.
Ti mu nisi nič več dolžan, kvečjemu je on tebi dolžan, saj ti je iznakazil streho, kleparske izdelke.
Vse te kleparske izdelke, ki so potolčeni, popraskani ali kako drugače poškodovani je potrebno v celoti nadomestiti z novimi. Ne pristani na popravilo. Tega skropucala ni moč popraviti, četudi pride zlatar k hiši.
Veterne obrobe pa ni panike, če so preozke. Naredijo se še podobrobe ustrezne širine in se podtaknejo pod veterno obrobo in bodo v celoti skrile desko. Pa še lepo bo izgledalo, ker ne bo obroba iz enega ravnega dela. Jaz naredim, če hoče stranka celo čelno stran oblečeno v pleh, obrobo iz dveh delov, 1. veterna obroba r.š. 33 -50 cm odvisno če so čopi, in 2. podobroba r.š. 25-33 cm, zavisi od širine čela.
Me pa sedaj zelo zanima, kako pa izgleda še preostanek mojstrovega dela, to je kritina. Če ti ni odveč prilepi še kako sliko pokrite strehe, seveda čim bolj od blizu.
Če je to renomirana firma, potem sem jaz papež iz svetega Rima. Kar nekaj starih koroških firm poznam in tudi njihove izdelke, pa takih šalabajzarjev ni med njimi. Garantiram, to mora biti kak novi šalabajzar, ki je malical nekajkrat z kleparji, sedaj pa misli, da obvlada delo.
Zaradi takih, kot je tvoj majster vsi obrtniki izpademo šalabajzarji, barbe, nateguni.

Povzetek.
- poškodovane kleparske izdelke v celoti nadomestiti z novimi.
- folijo polepiti, da ob morebitni toči, viharju ne bo zatekalo v notranjost.
- računa ne plačati, do odprave vseh napak,
- po potrebi pritegniti sodnega izvedenca za ocenitev škode in zadevo predati na sodišče,
- ne se pustiti zaradi groženj, vsako grožnjo takoj prijaviti na 113,
- javno opravičilo izvajalca v medijih zaradi prijave na policijo.

srecko
#65
Matoz, 100%-no te podpiram.

Ne oziraj se na komentarje a'la katra7. Upoštevaj namige Papeža in Klinike.

Predlagam ti pa tudi, da če/ko se bo tvoj "izvajalec" lotil popravila svojega "sranja od izdelka" zadevo ponovno slikovno dokumentiraš, tudi tako, da bo on oz. njegovi delavci na sliki.

Če izvede tako, kot pritiče krovski stroki, potem OK, v nasprotnem primeru pa mu obljubi obisk na Območni Obrtni zbornici, če spada tja, kjer boš predstavil njegove "sposobnosti".

Nasprotno (če je d.o.o.), pa molči do trenutka ko razjaše tvojo streho. Zahteval bo plačilo in če je OK boš plačal, če ne pa mu boš povedal, da boš plačal šele po oceni izvedenca gradbene (krovske) stroke.

Nato pa na se boš obrnil na enega od teh: <!-- m --><a class="postlink" href="http://davcna.com/najdi/SODNI+CENILEC+IN+IZVEDENEC+GRADBENE+STROKE.html">http://davcna.com/najdi/SODNI+CENILEC+I ... TROKE.html</a><!-- m -->

Ne bo brezplačno, bo pa zadostovalo za pravdne postopke.

Vem, da je težko, vendar ti želim, da uspeš.

Dragi Borut Pahor, če boš to slučajno prebral, boš razumel, zakaj imam na strehi raje prijatelje na fuš, kakor da redim nesposobno kvazi-obrtniško-podjetniško-vseznalno golazen.

LP, tvoj ivo
#66
Johan_R Napisal:...................................
Dragi Borut Pahor, če boš to slučajno prebral, boš razumel, zakaj imam na strehi raje prijatelje na fuš, kakor da redim nesposobno kvazi-obrtniško-podjetniško-vseznalno golazen.
LP, tvoj ivo
A si nas vse zabrisal v en koš? Tako kot ena lastovka ne prinese pomladi, ne moreš zaradi klinčevega šolskega sistema, pomanjkanja mojstrov in delavcev, priučene delovne sile,.. in posledično nastanka nekaj neresnih šalabajzerjev, ki jih bo tržišče hitro odpihnilo, vse nas imeti za golazen. Žaljivo!
Dajmo vse ukinit, ker potem bomo lahko še sebe :roll: !
LP
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iba.si/">http://www.iba.si/</a><!-- m -->
#67
ataIBA Napisal:A si nas vse zabrisal v en koš? Tako kot ena lastovka ne prinese pomladi, ne moreš zaradi klinčevega šolskega sistema, pomanjkanja mojstrov in delavcev, priučene delovne sile,.. in posledično nastanka nekaj neresnih šalabajzerjev, ki jih bo tržišče hitro odpihnilo, vse nas imeti za golazen. Žaljivo!
Dajmo vse ukinit, ker potem bomo lahko še sebe :roll: !
LP


Tržišče jih ne bo tako dolgo odpihnilo....dokler bodo DOBRI in POŠTENI obrtniki mastno zaračunavali svoje usluge.... mastno služili in na materialu in na storitvi! Ker bi se to že moralo davno zgodit, pa se ni, najbrž se tud ne bo....ostaja poligon za fušarje, šalabajzare, neresnike....še vedno opdrt in rampa je še vedno visoko dvignjena!!!!
#68
Če si nalijemo kakšno kapljico čistega vina, tudi kupci/graditelji smo deloma sami krivi.

Govorim iz lastnih izkušenj, kjer me je na začetku za nos potegnil ama čisto vsak, ki je imel pet minut časa. Ko pa sem se zavedal, da vlagam svoj težko prigarani denar in da je treba obrtnika na napako opozoriti.......Prej sem bil tak, da sem recimo videl, da nekaj štrli in sem bil tiho, ko pa je mojster odšel, sem šel popravljat za njim.

Nikoli več. Lepo mu pokažem kaj me moti, kje je izpustil, kje zija luknja, kje ima pleh premalo odkapa in mokri fasado........Nobenih zamer ni. Na koncu vsi mirnega srca posedemo in užgemo moško.

Ko pa pride na hišo tak šalabajzer kot v zgornjem primeru, pa ga je potrebno, če se na pripombe ne odzove, odsloviti nemudoma. Brez pardona. Razširiti glas, ne biti tiho. Na tak način bodo kvazi umetniki odstranjeni s trga. Pa še streha vam bo hvaležna. Pa ne moreš žebljev tako zabijat, da ti ga pol metra gleda ven iz podkapa, no!

In ko začne model s silikonom lezt na žleb........jaoooo.......

Tudi v tem primeru pričakujem, da bo po epilogu objavljeno ime, da si ne bi slučajno privoščil še žnj kupcev.
#69
Tako je @berghaus!

Zato je krivda vedno deljena.

Pa ne moreš ti nekomu - ali obrtniku, fušarju, ali sosedu, kolegu....pustiti da ti xy dni šari po objektu, xy stvari zaj....pol pa pričakovat da to odpravi! Zato si zraven, gledaš, opazuješ, nadziraš" Če ne folgaš, nimaš pojma...aktiviraš tistega, ki obvlada!

Po dežju hodit z odprtim dežnikom je brezveze...ko si že moker!

Če nekoga vidiš da je "a je to", ga odsloviš pri 2 napaki! pri 1. ga dobro opozoriš in jo naj TAKOJ odpravi! Tak na objektu nima kaj delat! vse ostalo znajo biti težke zgodbe! Lahko se pojavijo feleri kasneje, na katere nimaš takšnega vpliva, lahko je defekt v materialu.....ipd. In to naj si marsikdo dobro prebere v izogib naslovni temi....
#70
berghaus Napisal:Če si nalijemo kakšno kapljico čistega vina, tudi kupci/graditelji smo deloma sami krivi.


Tu imaš - dragi moj - še kako PRAV!

Ne vem koliko od nas gre v trgovino z metrskim blagom, kupi blago, ter si doma sešije HLAČE? :roll:
Verjetno kaj malo! Zakaj? Ja - treba je ZNATI šivati, treba je imeti vsaj solidno šivalno mašino, pa kak kolut cverna, pa dobre škarje - pa kak KROJ je proporočljiv, da o entlanju in končnem šivu ( da o vrstah šivov ne izgubljam besed ) ne trošim prostora.

In koliko hlač smo si že zašili sami - mislim od nule naprej.

Zidati in graditi pa ZNA VSAK. :oops: :roll:

Pa če "zamehurim" ene hlače - je škode 50€ / zato jih raje kupim!

Če pa "zamehurim" konstrukcijo, izolacijo, streho........, se škoda lahko meri v tisočih €!

Seveda se da tudi pri gradnji "šparati". Šparati v smislu predhodnega dobrega premisleka KAJ IN KAKO bomo kaj naredili, predvsem pa se da ogromno PRIVARČEVATI z znanjem in VEDENJEM - KAJ SPLOH DELAMO!

2 X delati eno stvar - ker smo prvič "šparali", je običajno bistveno dražje, kot če bi že prvič naredili kvalitetno.

Je pa žal dejstvo, da mora NADZORNIK, če hoče kontrolirati kogar koli vedeti VSAJ TOLIKO kot tisti ki dela - če ne vsaj MAJČKENO VEČ. :wink:

Če pa kdo ustreznih znanj ali volje nima - je v izogib takim težavam, kot jih spremljamo - ceneje angažirati "uradnega nadzornika" - ali pa vsaj koga ki se vsaj malo spozna na gradnjo.
#71
Evo, delavci odšli.

Papez46, ataIBA in Klinika za strehe, imam par vprašanj za vas, kako Vi delate v takih primerih?
1. Če je 4m dolg žleb na enem mestu poškodovan, se samo poškodovani del odreže in zamenja z novim, ali se celotni žleb zamenja?
2. Če je žleb spraskani, se to sanira s sprejem, ali se žleb zamenja?
3. Na eni strani je napušč v sredini izbočen v primerjavi z zadnjo strešno letvijo, zato mrežica na tistem delu ni pravokotna (razlika je kar velika). Ali v takem primeru, ko je napušč še od prej, le tega ustrezno poravnate, ali pustite, da je krivo in mrežico krivo pritrdite?
4. Ali na šope pritrdite samo mrežico ali tudi vetrno obrobo?

Res bi bil hvaležen za odgovore.
Namreč v zgornjih točkah se z izvajalcem ne strinjava, pa bom z veseljem popustil, če je splošna praksa taka.

Ostaja pa še ena točka, kjer ne prideva skupaj in se ni nič naredilo. To so pa vetrne obrobe. Na predračuni (kot sem že večkrat napisal) je postavka do 40cm r.š., kar dejansko verjetno tudi so. Še vedno so pa prekratke in deske gledajo ven ~3cm. On trdi, da so OK, ker sem s plačilom predračuna take vetrne obrobe potrdil. Jaz pa sem vedno zahteval, da morajo biti deske v celoti pokrite. Ali imam pravico, da se zadeva brez dodatnih stroškov sanira? Ponujeno mi je bilo, da se dodajo dodatne obrobe za plačilo.

Drugače pa se je vse skupaj danes odvijalo tako. Zjutraj so prišli samo delavci brez šefa.
Še enkrat sem jim povedal vse točke, ki so sporne. Izrecno sem zahteval menjavo vseh žlebov in prepovedal popravilo žlebov s silikonom in sprejem (po navodilih iz foruma, kar pa se seveda ni opoštevalo). Pet točk so uspešno sanirali in nimam pripomb. Ostale so napisane zgoraj. Pred zaključkom del je prišel šef in hotel napisati zapisnik o prevzemu del, kar je tudi napisal, s tem, da ga jaz nisem hotel podpisat, ker ni upošteval vseh mojih pripomb, poleg tega sem zahteval pisni odgovor na mojo reklamacijo z obrazložitvijo načina popravila vseh del, ki pa je ni hotel dati, ampak je vztrajal samo z zapisnikom. Odšel je pred zaključkom del (kakšno uro). Seveda je vse prej temeljito poslikal. Ker nisem podpisal zapisnika, je obljubil, da v kratkem pride s sodnim izvedencem nazaj.

Kaj predlagate, da naj sedaj naredim?

Iskrena hvala za vso dosedanjo pomoč.
Drugače pa jaz ne mečem vseh obrtnikov v isti koš, saj jih je bilo pri meni že kar precej in z večino se prav odlično razumemo, so pa izjeme, kot je ta in še kakšen pred njim.
#72
Sproti ti pišem s povdarjeno pisavo.

[quote="matoz"]Evo, delavci odšli.

Papez46, ataIBA in Klinika za strehe, imam par vprašanj za vas, kako Vi delate v takih primerih?
1. Če je 4m dolg žleb na enem mestu poškodovan, se samo poškodovani del odreže in zamenja z novim, ali se celotni žleb zamenja? Zamenja se cel žleb, pa ja ne boš mel štuklanega.
2. Če je žleb spraskani, se to sanira s sprejem, ali se žleb zamenja? Če so prske manjše jaz saniram s sprejem, če pa so prske na večih mestih pa nov žleb. :x
3. Na eni strani je napušč v sredini izbočen v primerjavi z zadnjo strešno letvijo, zato mrežica na tistem delu ni pravokotna (razlika je kar velika). Ali v takem primeru, ko je napušč še od prej, le tega ustrezno poravnate, ali pustite, da je krivo in mrežico krivo pritrdite? Če je majster pravi poravna streho na vse možne načine, jaz poravnam da je čimbolj sprejemljivo na oko, estetika ima pri meni prvo mesto.
4. Ali na šope pritrdite samo mrežico ali tudi vetrno obrobo? Jaz na čope ne dajem mrežice, zaključim jih z veterno desko in zmontiram obrobo širine 50 cm.

Res bi bil hvaležen za odgovore.
Namreč v zgornjih točkah se z izvajalcem ne strinjava, pa bom z veseljem popustil, če je splošna praksa taka. Splošna praksa je taka, da morata biti oba zadovoljna, investitor in izvajalec.Zaključen izdelek mora biti funkcionalen in estetski
Ostaja pa še ena točka, kjer ne prideva skupaj in se ni nič naredilo. To so pa vetrne obrobe. Na predračuni (kot sem že večkrat napisal) je postavka do 40cm r.š., kar dejansko verjetno tudi so. Še vedno so pa prekratke in deske gledajo ven ~3cm. On trdi, da so OK, ker sem s plačilom predračuna take vetrne obrobe potrdil. Jaz pa sem vedno zahteval, da morajo biti deske v celoti pokrite. Kam sta to zapisala? Ali imam pravico, da se zadeva brez dodatnih stroškov sanira? Ne. Ponujeno mi je bilo, da se dodajo dodatne obrobe za plačilo. Tako je.
Vem, da si v tem fohu laik in nisi imel pojma kaj pomeni r.š.. Zato so v ponudbi napisane mere razvite širine pločevine, da se ve kaj se ponuja. Glede na to, da se nista dobro razumela, če bi bil jaz tvoj izvajalec, bi ti te obrobe podaljšal brezplačno, delo in material. Tu gre za obrobe razvite širine največ 15 cm, pa 2-3 ure dela, pa če tudi je dela za cel dan za 1 delavca. Samo da je naročnik zadovoljen in ko se bova srečala, da bova kakšno rekla, šla na kavo. Tako se dela biznis. Če boš zadovoljen, ga boš kljub težavam priporočal naprej, če ne mu boš delal anti reklamo. In kaj je bolje za njega? Pa ja ne druga varianta.
Iskrena hvala za vso dosedanjo pomoč.
Drugače pa jaz ne mečem vseh obrtnikov v isti koš, saj jih je bilo pri meni že kar precej in z večino se prav odlično razumemo, tako je tudi prav, so pa izjeme, kot je ta in še kakšen pred njim.[/quote]
#73
ataIBA Napisal:A si nas vse zabrisal v en koš? ...

Veš, da ne!!!

Moram napisati tudi to, da sem imel jaz srečo z izvajalci. Vsi so obvladali svoj posel. Razen zidarji (firma), ki so mi par sten z malo čudno "vaservago" pozidali, vendar nič kapitalnega.

LP, Ivo
#74
klinika za strehe Napisal:Ostaja pa še ena točka, kjer ne prideva skupaj in se ni nič naredilo. To so pa vetrne obrobe. Na predračuni (kot sem že večkrat napisal) je postavka do 40cm r.š., kar dejansko verjetno tudi so. Še vedno so pa prekratke in deske gledajo ven ~3cm. On trdi, da so OK, ker sem s plačilom predračuna take vetrne obrobe potrdil. Jaz pa sem vedno zahteval, da morajo biti deske v celoti pokrite. Kam sta to zapisala? Ali imam pravico, da se zadeva brez dodatnih stroškov sanira? Ne. Ponujeno mi je bilo, da se dodajo dodatne obrobe za plačilo. Tako je.

Nisva zapisala, mi je pa večkrat pred plačilom obljubil.
Tale r.š. je nateg stoletja. Kako pa naj iz tega podatka vem, kakšna je vertikalna dolžina pločevine? Kaj pa, če je naredil horizontalni krak za 3 cm predolg in je zato vertikalni za 3cm prekratek? Pri ponudbi ni bilo nobene delavniške risbe o načinu zvitja pločevine.

Ostale točke, kot sem predvideval, pa so odvisne od dobre volje krovca in moj je pač nima.
Torej plačam in čim prej pozabim na vse skupaj in zopet normalno živim. Aja, pa šlamparije popravim v lastni režiji :?
#75
Vedno sprašuješ iste stvari - hkrati pa ne poveš, kaj si sam naredil.

Ali ste po zadnjem obisku, ko so delavci "prčkali po strehi", karkoli zapisali?

V situaciji v kateri si - TI POSTAVLJAŠ POGOJE - kaj in kako morajo narediti, in ne obratno.

Ker očitno niso odpravili NIČ, in ker očitno ne bodo odpravili NIČ, se pozanimaj in angažiraj "SODNEGA IZVEDENCA"!

Ker se sam očitno ne zmoreš in ne znaš "pogajati" z "mojstrom", boš na koncu "popušil" - sploh če že ves čas pri sebi razmišljaš / bom plačal, pa imam mir - potem bom pa na svoje stročke zadevo saniral!

Če imaš viška € - ni problem!

Pošteno si/boš plačal. In če je nekaj NOVO, naj tako tudi bo! Kakšno štukanje, kakšno barvanje neki?

A nov avto bi prevzel, če bi ga pri predaji mal pobutal, pa mal šipe spraskal, pa mal sedeže zažgal, pa mal bi ti ga na roko popenzlal?
Ti bi pa zmignil z rameni - plačal in NOV AVTO PELJAL K LIČARJU IN KLEPARJU, PA TAPETNIKU - da ga spravijo v red?

No za konec - na fasado ali na streho - NA VIDNO mesto bi postavil en lep pano z napisom:

"TO STREHO JE IZVAJAL "POCAR TONE S.P.""
1 ... 3 4 5 6 7 Pojdi na stran 
Iskanje po temi