[Fery]

Cene ne bodo padle dokler ne sanirajo/mo (spet) bank. V kolikor bi se cene spustile na realno raven (1000 do 1500 €/m2), bi imela večina bank izrazito negativne bilance in bi to pomenilo zlom države. Da tega naši super uspešni menedžerji ne bodo dopustili je menda jasno.
Kakor je tudi jasno, da se je odlilo čez mejo več kot polovica denarja, s katerim naj bi gradili stanovanja in državno infrastrukturo. Zdaj pa računajte za kakšne zneske gre.

[medo9]

Povračilo potnih stroškov in malice je samo neobdavčen del plače, ki dvigne standard.
Vsekakor ostanek prejšnjega sistema, vendar pa je za prejemnike manjših plač še kako pomemben za preživetje.

[trance0]

No, no. Kar se tiče povračila stroškov in malica je tako, kot je rekel Medo. Pri nas so mizerne plače in brez tega neobdavčenega dodatka, bi marsikomu z nizko plačo trda predla. Bi pa osebno raje imel avstrijsko plačo brez dodatkov za malico in prevoz kot slovensko s temi dodatki, ki vsaj v mojem primeru znašajo skupno manj kot 100 EUR (3,5 EUR na dan za malico - zakonski minimum in LPP občinska mesečna vozovnica relativno zmanjšana za toliko dni kot me ni v službi). V Avstriji bi za svoje delovno mesto dobil vsaj 2 tisoč EUR neto plače, pri nas pa dobim 1200 bruto(!) plače, kar znese v praxi slabih 800 EUR osnovne neto + povprečno dobrih 100 EUR neto izmenskih dodatkov + 66,5 EUR dodatek za malico (19 dni) + 29 EUR nadomestilo za prevoz na delo(LPP) (ca. 85% delovnih dni v mesecu, ker imamo 9-urne izmene). V Avstriji bi torej za isto delo dobil brez dodatkov za malico in prevoz najmanj DVAKRAT višjo plačo.

[Fery]

A.....[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")m2munichr("46")at/fofos/svest/form2010unichr("46")php[/url]
SLO..[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")racunovodjaunichr("46")com/izracuni/place2011/[/url]

Primerjajte sami.

[delodiš]

No, no. Kar se tiče povračila stroškov in malica je tako, kot je rekel Medo. Pri nas so mizerne plače in brez tega neobdavčenega dodatka, bi marsikomu z nizko plačo trda predla. Bi pa osebno raje imel avstrijsko plačo brez dodatkov za malico in prevoz kot slovensko s temi dodatki, ki vsaj v mojem primeru znašajo skupno manj kot 100 EUR (3,5 EUR na dan za malico - zakonski minimum in LPP občinska mesečna vozovnica relativno zmanjšana za toliko dni kot me ni v službi). V Avstriji bi za svoje delovno mesto dobil vsaj 2 tisoč EUR neto plače, pri nas pa dobim 1200 bruto(!) plače, kar znese v praxi slabih 800 EUR osnovne neto + povprečno dobrih 100 EUR neto izmenskih dodatkov + 66,5 EUR dodatek za malico (19 dni) + 29 EUR nadomestilo za prevoz na delo(LPP) (ca. 85% delovnih dni v mesecu, ker imamo 9-urne izmene). V Avstriji bi torej za isto delo dobil brez dodatkov za malico in prevoz najmanj DVAKRAT višjo plačo.

S 1. majem 2011 ne bo več nobenih preprek za delo v Avstriji! Že sedaj začni razmišljati o zamenjavi domačega delovnega mesta za delovno mesto v tujini.

[trance0]

Ja, samo moje delovno mesto je specifično, delam v telekomunikacijah in sicer opravljam tehnično-administrativno delo za katerega je v osnovi predivedna 5. stopnja izobrazbe pri nas, žal pa nisem obrtnik ali turistični tehnik, v Avstriji je pa potreba predvsem po kadru tehničnih poklicev. Tako je zelo malo možnosti, da bi s 1.5. letos imel kakšne bistveno večje možnosti dobiti v Avstriji ekvivalentno delovno mesto, kot ga imam tu, ker je tudi pri njih zelo omejeno število takšnih delovnih mest. Če bi šel v Avstrijo, bi lahko delal kvečjemu kot natakar, trgovec, turistični delavec ali pa delavec v proizvodnji. Res pa je, da bi že na omenjenih delovnih mestih imel vsaj za 50% višjo plačo kot tu. V Avstriji ima pač že natakar višjo plačo kot pri nas večina inženirjev. :roll: Da bi dobil primerljivo delovno mesto v Avstriji, kot ga imam trenutno v Ljubljani, bi rabil veliko sreče in/ali VIP, čeprav mi sam jezik(nemščina) ne bi delal pretiranih težav.

[Strelka]

Če stanovanje potrebuješ, če najdeš takšno, ki ti je pisano na kožo, če imaš sredstva oziroma če lahko odplačuješ kredit, ne da bi potem moral jesti travo, je brez veze spet čakati nadaljnji dve leti (a niso padcev napovedovali že pred dvema letoma???), ker se prav lahko ne bo spremenilo čisto nič. Ali pa bodo cene mogoče nižje za nadaljnjih deset odstotkov, toliko boš pa ti v tem času itak dal za najemnino.
Če imaš pa čas in ti je nakup stanovanja v srednjeročnem planu, ne kratkoročnem, pa pač počakaj, ker je še vedno več šans, da bodo cene nižje kot višje.

Jaz sem kupila stanovanje tik pred krizo, še vedno gledam oglase in v tem času ni bilo na prodaj kaj boljšega in ugodnejšega. Če bi počakala, bi to stanovanje kupil nekdo drug, jaz bi pa še vedno iskala. Je pa res, da je ponudba tega, kar sem iskala jaz, v tem kraju precej skromna.

[trance0]

Problem je tudi v tem, da je izredno slaba ponudba solidnih stanovanj in še slabša ponudba dobrih stanovanj za znosno ceno. V sami Ljubljani še vedno stane povprečna 30 let stara garsonjera velika okoli 30 m2 na dobri lokaciji ca. 80 tisoč EUR. Za ta denar dobiš lahko že v nekaterih delih Dunaja novejše dvosobno stanovanje. Drugače pa se strinjam, kdor ima denar za polog za najem kredita in bo lahko odplačeval kredit s trenutno plačo tudi, ko bo EURIBOR zrasel na 6%, naj kar vzame kredit! Pod pogojem, da bo dobil kakšno stanovanje, ki ustreza njegovim zahtevam, jaz vem, da ne najdem nič pametnega pa problem pri meni je tudi (zaenkrat) še sam polog. Tudi ponudba smrdi, 80 jurjev za smrdljivo garsonjero iz zlatih časov socializma v prenaseljeni soseski, kjer je že tombola najti prosto parkirno meto, se meni pač zdi škoda dat. :roll: Česa boljšega pa si brez zelo znatnega padca cen ob trenutnih dohodkih nikoli ne bom mogel privoščit.

[betonmajster]

Povračilo potnih stroškov in malice je samo neobdavčen del plače, ki dvigne standard.
Vsekakor ostanek prejšnjega sistema, vendar pa je za prejemnike manjših plač še kako pomemben za preživetje.

ja to je to, sem uspel sprovocirat, da ne omenjam regresa

[delodiš]

Problem je tudi v tem, da je izredno slaba ponudba solidnih stanovanj in še slabša ponudba dobrih stanovanj za znosno ceno. V sami Ljubljani še vedno stane povprečna 30 let stara garsonjera velika okoli 30 m2 na dobri lokaciji ca. 80 tisoč EUR. Za ta denar dobiš lahko že v nekaterih delih Dunaja novejše dvosobno stanovanje. Drugače pa se strinjam, kdor ima denar za polog za najem kredita in bo lahko odplačeval kredit s trenutno plačo tudi, ko bo EURIBOR zrasel na 6%, naj kar vzame kredit! Pod pogojem, da bo dobil kakšno stanovanje, ki ustreza njegovim zahtevam, jaz vem, da ne najdem nič pametnega pa problem pri meni je tudi (zaenkrat) še sam polog. Tudi ponudba smrdi, 80 jurjev za smrdljivo garsonjero iz zlatih časov socializma v prenaseljeni soseski, kjer je že tombola najti prosto parkirno meto, se meni pač zdi škoda dat. :roll: Česa boljšega pa si brez zelo znatnega padca cen ob trenutnih dohodkih nikoli ne bom mogel privoščit.

Pa zakaj vsi silite v Ljubljano? Na periferiji so cene manjše za večja in kvalitetnejša bivališča. Za "smrdljivo" garsonjero boš dal pol manj izven Lj. Pa ni problema s parkingi, AC je dokaj blizu iz vseh smeri. Z enega konca Lj na drugi konec Lj porabiš skoraj enako časa, kot če bi se vozil recimo iz Pirnič....

[trance0]

Problem vožnje zame predstavljajo: troizmensko delo, vsako leto večja gužva na cesti, nihanje cen nafte, nadomestilo za potne stroške je pa v najboljšem primeru enako, v najslabšem pa ga lahko na dolgi rok(stanovanje kupuješ za 20 in več let) celo ukinejo. Drugače se strinjam, da so stanovanja recimo v Cerknici(40 km iz Ljubljane), v Litiji(30 km iz Ljubljane), Logatcu (30 km iz Ljubljane), Postojni(50 km iz Ljubljane) v povprečju za okoli 30-40% nižje od primerljivih stanovanj v Ljubljani, v nekoliko bližji okolici, npr: Kamnik(13 km iz Ljubljane), Moste-Komenda(11 km iz Ljubljane), Domžale(6 km iz Ljubljane), Mengeš(8 km iz Ljubljane), Dol pri Ljubljani(5 km iz Ljubljane), Grosuplje(13 km iz Ljubljane) pa so cene morda povprečno nižje za 10-20%. Najdi mi novejše enosobno stanovanje z vsaj okoli 35 m2 bivalne površine staro recimo 10 let v okolici Ljubljane največ 15 km oddaljeno od Črnuč, kjer imam službo, za manj kot 70 tisoč EUR. Po mojem ga ne boš našel ravno z lahkoto.

[betonmajster]

S 1. majem 2011 ne bo več nobenih preprek za delo v Avstriji! Že sedaj začni razmišljati o zamenjavi domačega delovnega mesta za delovno mesto v tujini.

me prav zanima ??? :lol: :lol:
enako kot 100 M €, za fasade, ki jih trije privatniki z lahkoto obdelajo, ostala panoga pa rakom žvižgat......

[Johan_R]

Pa zakaj vsi silite v Ljubljano? Na periferiji so cene manjše za večja in kvalitetnejša bivališča. Za "smrdljivo" garsonjero boš dal pol manj izven Lj. Pa ni problema s parkingi, AC je dokaj blizu iz vseh smeri. Z enega konca Lj na drugi konec Lj porabiš skoraj enako časa, kot če bi se vozil recimo iz Pirnič....

... uuffff, ne vem, če si izbral pravo primerjavo. Pirniče sodijo med najdražje lokacije v okolici Ljubljane. Skorajda višje cene kot v Ljubljani. Z novo, hitro povezavo v Ljubljano, bodo šle cene samo še gor.

Potrebno se je ozreti po lokacijah, kot so Vransko, do Šempetra, Tržič, Logatec in se od tam voziti v Ljubljano.

Sicer, pa :? , Slovenija spada v države z največjim % lastniških stanovanj in hiš (cca 97%) . Sedanja zaloga novih, neprodanih stanovanj bo prej kot slej pripeljala do tega, da se bodo ustanovile pravne osebe, ki bodo dolgoročno in stabilno oddajale te nepremičnine. Kapitalski donosi na letni ravni bodo morali pasti na 5 - 7% in hitro bomo tam.

Lp, Ivo

[katra7]

Od vseh veleumov tukaj je fery še najbolj zadel point... glavni problem za trenutno stanje na nepremičninskem trgu so banke in njihova požrtnost... da o pogoltnosti države niti ne govorimo. Me pa zanima tole (sicer rahlo offtopic):
1. če predpostavljamo da ima nekdo recimo 1700 eur plače, ali bi bli pripravljeni od tega 20 let plačevat okol 700 eur samo za kredit (preračunano če vzameš 100k kredita)... tudi če najdete idealno nepremičnino?? Jst si tega ne upam!
2. Od kje kljub usej uboščini vseeno toliko novih bajt oz. ljudi, ki si jih lahko privoščijo?? Nimam namreč filinga, da imamo pri nas tolk uspešnih firm.

Drugi point je pa ta, da so dejansko na nepremičninskem trgu zadnje cajte sama jajca... bodisi hiše natlačene ena zraven druge ko sardine v konzervi (pa pod možnosti še pod kakim daljnovodom... da o kvaliteti gradnje raje sploh ne razmišljam), ali pa stanovanja ala celovški dvori... tista na mal bolj normalnih lokacijah pa koštajo 300 in več k za cca 80m2 (in to ne samo v Lj, da ne bo pomote... primer je iz Gameljn). Da ne omenjam, kako na lokacijah ala Pirniče, ki jih je nekdo omenu, ipd. sploh ni nobenih večstanovanjskih novogradenj, če pa se že kje najde kakšna je pa spet natlačena al pa draga ko žafran.

Vem, da tole nima neposredne veze s temo, ampak sem mogla dat ven, ker je situacija precej frustrirajoča in se človek en mal boljš počuti, če svoj "bes" deli z drugimi :wink:

[trance0]

Ja, kot sem rekel, edini zame komaj še sprejemljivi lokaciji, ki imata vsaj približno dostopne cene nepremičnin v okolici Ljubljane, sta Litija in Logatec. Vse ostalo je predaleč in/ali predrago. Litija je še edino mesto, ki je oddaljeno do mojega delovnega mesta točno 30 km in v katerem bi se dalo dobiti (skoraj) novo stanovanje za manj kot 70 tisoč EUR. Mi pa Litija sama po sebi že kot makrolokacija ni preveč všeč. :roll: