[aligator]

Škoda, da se med seboj p... in pljuvate drug po drugem, ker na koncu koncev nima nobenega smisla. Moram pa rečt, da ste mi že zdaj v veliko pomoč. Vsaka takšna informacija mi prav pride, da mi ne bodo morali več soliti pameti takšni in drugačni mojstri.
Žalostno je pač, da je sistem tako naravnan in, da ljudje vidijo samo lastne interese in naredijo vse na pol. Ti "mojstri" , ki so pri nama polagali parket zagotovo pri sebi ne bi naredili enako. Vseeno pa nimajo toliko ponosa, da bi to priznali. Raje se blamirajo in "mažejo" oči ter zatrjujejo kak so vredu položli in naredili.

Nobena škoda ni tega, ker meni en tipček iz Vatikana ne bo solil pamet! Če boš poslušal njega se ti bo zgodilo isto, kot že imaš!
Lp

[parketar42]

Dajmo nekaj priznati,da g.Papež zna biti strokoven(razen par biserov,okoli lakiranja parketa in števila slojev itd.še bi lahko našteval).Kar mene najbolj moti,da govori kot bi bil tam.To je definitivno to,100% ta napaka.Alo mi imamo info.to kar nekdo opiše.In to je to.Imam 20 let prakse z parketom pa ne vem vsega in ne morem reči to je definitivno to,samo na osnovi opisa besne stranke.Stvar treba videti,to sem velikokrat ponovil.Kolikor vem,da Papa nadzorni v eni od gradbenih firm.Gospoda eno je teorija drugo je praksa.In še enkrat moram ponoviti njegov biser biserov,da se parjena bukev lakira 2x,mogoče 3x če je to potrebno(njegove besede).Te besede nas velikokrat zabavajo ob določenih neformalnih parketarskih zborovanjih(beri gremo na pivo).Stvar sem sprintal in ja ,je definitvo hit kjer koli to pokažem.Toliko o strokovnosti.Še nekaj moram reči.Izravnalna masa je poceni,saj prinese veliko v sorazmerju cena in kaj pridobiš s tem.Čeprav mi ni jasno od kje Pavlu 6. cena 5e za m2.Jaz jo polagam po 2e za kg.Je pa nekaj,če to polačajo.

[papez46]

Dajmo nekaj priznati,da g.Papež zna biti strokoven(razen par biserov,okoli lakiranja parketa in števila slojev itd.še bi lahko našteval).Kar mene najbolj moti,da govori kot bi bil tam.To je definitivno to,100% ta napaka.Alo mi imamo info.to kar nekdo opiše.In to je to.Imam 20 let prakse z parketom pa ne vem vsega in ne morem reči to je definitivno to,samo na osnovi opisa besne stranke.Stvar treba videti,to sem velikokrat ponovil.Kolikor vem,da Papa nadzorni v eni od gradbenih firm.Gospoda eno je teorija drugo je praksa.In še enkrat moram ponoviti njegov biser biserov,da se parjena bukev lakira 2x,mogoče 3x če je to potrebno(njegove besede).Te besede nas velikokrat zabavajo ob določenih neformalnih parketarskih zborovanjih(beri gremo na pivo).Stvar sem sprintal in ja ,je definitvo hit kjer koli to pokažem.Toliko o strokovnosti.Še nekaj moram reči.Izravnalna masa je poceni,saj prinese veliko v sorazmerju cena in kaj pridobiš s tem.Čeprav mi ni jasno od kje Pavlu 6. cena 5e za m2.Jaz jo polagam po 2e za kg.Je pa nekaj,če to polačajo.

:lol: :lol: Nisem vedel - priznam - kje sem v službi! :lol: :lol: :lol:

Sicer je pa takole, da zaključimo tole brezplodno debato "užaloščenih izvajalcev", ki jim je edina vrlina praksa. V šole in na seminarje ter izobraževanja, pa ker so zelooooo zaposleni nimajo časa zahajati.

Namreč, skladno z "običaji dobre prakse" in skladno z visoko moralno pripadnostjo "tlakarskemu cehu", je vsak IZVAJALEC - mojster dolžan:

1. Stranko opozoriti in podučiti, kako in kaj
2. Stranka ima seveda vedno prav - tudi ko nima, ampak
3. Če majster dela in naredi, tako kot stranka reče, na koncu pa je vse skupaj štala - ni kriva stranka ( ker ni tak strokovnjak, kot ste VI mojstri ) ampak mojster, ki je vedel kako BI MORAL narediti, pa iz znanega razloga NI TAKO naredil, kot bi moral.

Dokler pa bodo izvajalci vsakovrstnih del imeli DVA KRITERIJA za izvedbo del;
1. Doma, za sebe in za "znance" - naredim kot je treba in se maksimalno potrudim
2. Za firmo ali naročnika - stranko - pa se dela "kt kukr - prbližn", ker se drugače ne splača,
Toliko časa bo tako kot je!

[parketar42]

No jaz imam tako informacijo,da si pač tu nekje v službi.Če sem te z tem povzdignil na višji nivo kot si,se ti opravičujem.V vezi teorije imaš prav in zelo veliko časa.Mi ki delamo nimamo toliko časa kot ostali,ki jim je pri srcu teoriziranje.Mi se pač spotoma učimo.Tako na primer,ko sem začel lakirati parket,sem ga zlakiral samo enkrat(ni bilo dobro)potam 2x(ni bilo dobro)3x(včasih dobro,včasih ne)4x(sigurno dobro).Teorija je eno praksa je drugo.Tudi jaz vem v teoriji kako se sezida hišo,pa mi na misel ne pride da bi jo šel sam gradit.Moram reči,da si teoretsko skoraj najbolj pokodovan tu na forumu,kapo dol,vendar eno je nekaj brati,drugo je nekaj naresti in videti kako to zares izgleda.

[papez46]

No jaz imam tako informacijo,da si pač tu nekje v službi.Če sem te z tem povzdignil na višji nivo kot si,se ti opravičujem.V vezi teorije imaš prav in zelo veliko časa.Mi ki delamo nimamo toliko časa kot ostali,ki jim je pri srcu teoriziranje.Mi se pač spotoma učimo.Tako na primer,ko sem začel lakirati parket,sem ga zlakiral samo enkrat(ni bilo dobro)potam 2x(ni bilo dobro)3x(včasih dobro,včasih ne)4x(sigurno dobro).Teorija je eno praksa je drugo.Tudi jaz vem v teoriji kako se sezida hišo,pa mi na misel ne pride da bi jo šel sam gradit.Moram reči,da si teoretsko skoraj najbolj pokodovan tu na forumu,kapo dol,vendar eno je nekaj brati,drugo je nekaj naresti in videti kako to zares izgleda.

Teorija je osnova. Brez tega v praksi ni uspeha.

Samo en primer. Strokovnjaki - kemiki in kemijski tehnologi - potrebujejo veliko časa, raziskav in "teorije", da pripravijo in za uporabo "namešajo" nek zvarek.

Reciva, da je to lepilo, morda izravnalna masa, ali lak za parket. Vsak tak izdelek ima neke specialne lastnosti in posebnosti. Običajno so poleg vsakega produkta "navodila za uporabo", mešalna razmerja, priprava podlage, potrebne temperaturne zahteve, navodila za varno delo - in še kaj. Vsak tak "NOV" material, je drugačen od prejšnjega starega. Drži?
In sedaj "delamo", nimamo časa za "teorijo"? Vsak ima 5 minut časa, da vsaj na embalaži prebere, kako in kaj. Potem naj ne bi bilo nič narobe.

Ker pa "tega časa NI" - saj vse vemo že od prej - in delamo tako, kot nam je najlažje in kot smo navajeni - potem pa ti novi materiali NISO pol ku..ca vredni. Pa predragi so tudi.

In nenazadnje, to da "teoretiziram" me je naučilo delo in praksa.

DOBRA IN KVALITETNA PRIPRAVA je vredna vsaj 80% celega dela. Preverjeno!

Tudi sam sem se "učil na mojih napakah", sem pa ugotovil, da se je ceneje učiti na TUJIH. :lol: :lol:

Tudi tukaj na tem forumu smo že večkrat ugotovili in zapisali, da se danes z trenutno tehnologijo in materiali da praktično VSE NAREDITI!
Problem, ki ga v praksi dnevno opažam, pa je, DA NI IZVAJALCEV, ki bi to ZNALI NAREDITI.

Potem je vse nekako približno in morda točno.

Pa da se razumemo.

V končni fazi so končni izvajalci če najmanj krivi.

Štala se začne pri strokovnem izobraževanju. Že v šoli.
Tudi projektanti večkrat ne vedo kako in kaj. Pa bi morali! Vsaj v grobem.

[parketar42]

No jaz imam tako informacijo,da si pač tu nekje v službi.Če sem te z tem povzdignil na višji nivo kot si,se ti opravičujem.V vezi teorije imaš prav in zelo veliko časa.Mi ki delamo nimamo toliko časa kot ostali,ki jim je pri srcu teoriziranje.Mi se pač spotoma učimo.Tako na primer,ko sem začel lakirati parket,sem ga zlakiral samo enkrat(ni bilo dobro)potam 2x(ni bilo dobro)3x(včasih dobro,včasih ne)4x(sigurno dobro).Teorija je eno praksa je drugo.Tudi jaz vem v teoriji kako se sezida hišo,pa mi na misel ne pride da bi jo šel sam gradit.Moram reči,da si teoretsko skoraj najbolj pokodovan tu na forumu,kapo dol,vendar eno je nekaj brati,drugo je nekaj naresti in videti kako to zares izgleda.

Teorija je osnova. Brez tega v praksi ni uspeha.

Samo en primer. Strokovnjaki - kemiki in kemijski tehnologi - potrebujejo veliko časa, raziskav in "teorije", da pripravijo in za uporabo "namešajo" nek zvarek.

Reciva, da je to lepilo, morda izravnalna masa, ali lak za parket. Vsak tak izdelek ima neke specialne lastnosti in posebnosti. Običajno so poleg vsakega produkta "navodila za uporabo", mešalna razmerja, priprava podlage, potrebne temperaturne zahteve, navodila za varno delo - in še kaj. Vsak tak "NOV" material, je drugačen od prejšnjega starega. Drži?
In sedaj "delamo", nimamo časa za "teorijo"? Vsak ima 5 minut časa, da vsaj na embalaži prebere, kako in kaj. Potem naj ne bi bilo nič narobe.

Ker pa "tega časa NI" - saj vse vemo že od prej - in delamo tako, kot nam je najlažje in kot smo navajeni - potem pa ti novi materiali NISO pol ku..ca vredni. Pa predragi so tudi.

In nenazadnje, to da "teoretiziram" me je naučilo delo in praksa.

DOBRA IN KVALITETNA PRIPRAVA je vredna vsaj 80% celega dela. Preverjeno!

Tudi sam sem se "učil na mojih napakah", sem pa ugotovil, da se je ceneje učiti na TUJIH. :lol: :lol:

Tudi tukaj na tem forumu smo že večkrat ugotovili in zapisali, da se danes z trenutno tehnologijo in materiali da praktično VSE NAREDITI!
Problem, ki ga v praksi dnevno opažam, pa je, DA NI IZVAJALCEV, ki bi to ZNALI NAREDITI.

Potem je vse nekako približno in morda točno.

Pa da se razumemo.

V končni fazi so končni izvajalci če najmanj krivi.

Štala se začne pri strokovnem izobraževanju. Že v šoli.
Tudi projektanti večkrat ne vedo kako in kaj. Pa bi morali! Vsaj v grobem.

Tu se s teboj strinjam,ampak samo delno.Vsako novo stvar,ki jo naredijo,še kako stestirajo preden jo dajo v prodajo.Lahko povem primer.Pojavil se je nov lak(privat firma).Pač sem te ljudi poznal in beseda je dala besedo in pojavilo se je vprašanje če bi delal z tem lakom par mesecev zastonj.Zakaj pa ne?Ampak vsakič ko sem polakiral,sem moral to poslikati in po končnem premazu je prišel predstavnik firme in si stvar ogledal.Vrnimo se k teoriji.Prav briga me kako se določeni materjali delajo,moje delo je,da to pravilno uporabim.Če ne vem kako,preberem navodila,ali pa še bolje pokličem koga,ki je že to stvar uporabil.Drugo je pa teorija o samem delu(tu si res,ne Papež,ampak vrhunsko božanstvo).Pač obstajajo določeni postopki,preko katerih se ne more.Parket se pač mora položiti,zbrusiti,pokitati,še enkrat zbrusiti,polakirati(vsaj 3x-4x)in to je to.To je bil šnelkurs o parketarstvu.Kako pa to fantje delajo je pa stvar posameznika.100 ljudi 100 čudi 100 žena 200 sisa. :lol:

[MBWINNERS]

Pozdravljeni!

No po dolgem času se vam ponovno javljam glede agonije parket. Nazadnje sem vam pisal o tem kako se prepiram z parketarjem in investitorjem o tem, da parket ni vredu položen. Po tistem smo se dogovorili, da bodo parket pri brušenju še enkrat pregledali in lamelice, ki ne bodo fiksne oziroma se bodo upogibale bodo menjali še preden polakirajo. Sam sem seveda zahteval, da mi zagotovijo gotov parket, vendar niso pristali na to. Ker sem želel, da bi se stvar čim prej zaključila sem pač popustil in dovolil z nadaljevanjem njihove šlamparije. In na koncu se je izkazalo da šlampariji ni konca. Parket so pobrusli in polakirali, vendar neuspešno. Na laku so se poznale sledi brušenja, mehurčki, lasje,... . Ob končnem ogledu parketarja, tudi ta ni več vedel kaj je tukaj narobe. Po ponovnem brušenju ter lakiranju je bilo ponovno enako. V glavnem sedaj sem na koncu dosegel to, da so mi dostavili gotov parket znamke Steirer parkett model BILA FLOR dimen. 11x70x500 mm HRAST NATUR. Za montažo so hoteli doplačilo, ker je to dražji parket v primerjavi z lamelnim. Vendar po vsem skupaj ti parketarji ne bodo več polagali parketa v mojem stanovanju. Odločil sem se, da sam položim ta parket. Zato bi vas prosil za kakšen nasvet.
Stanje je sledeče. Lamelni parket sem odstranil, lepilo, ki je ostalo na estrihu sem postrgal v večini, koliko se je pač dalo.Estrih je sedaj očiščen in potreben finejše obdelave. Katero samorazlivno izravnalno maso mi predlagate, da uporabim?
Kaj je potrebno narediti predpremaz?Katerega?

Mogoče se komu zdijo moje odločitve smešne in čudne, vendar najverjetneje po sodni poti situacije še hitro ne bi rešil.

Pa lep pozdrav.

[firefly]

Čisto nič smešna in čudna odločitev. Hočeš narejeno ne pa da čakaš še 10 let. Vsem jasno. Ampak da se pa zdaj SAM lotiš polaganja parketa? Po tem ko so majstri ne vem kolikokrat morali popravljat za sabo (pa pustimo kvaliteto majstrov pri tem). Res ne bi poizkusil še z kakim drugim parketarjem? Takim ki mu že na začetku poveš kaj in kako hočeš? Da ne boš potem še 1x parketa menjal. Zase trdim da sem marsikaj sposoben sam naredit zase, ampak parket... Jst se ne bi v to spuščal

[ahimz]

Prosi nekoga, ki pozna kakšnega parketarja ali ga poznaš sam, da pregledata trenutno situacijo tal. mogoče bo dovolj, če samo fino pobrusi tla. Potem si poglej način polaganja gotovega parketa, lahko tudi preko youtuba pogledaš kako se polaga parket in se lotiš zadeve.
Nobena umetnost, vendar počasi in sigurno.
In če se mene vpraša si se pravilno odločil :wink: .

LP

[parketar42]

Prosi nekoga, ki pozna kakšnega parketarja ali ga poznaš sam, da pregledata trenutno situacijo tal. mogoče bo dovolj, če samo fino pobrusi tla. Potem si poglej način polaganja gotovega parketa, lahko tudi preko youtuba pogledaš kako se polaga parket in se lotiš zadeve.
Nobena umetnost, vendar počasi in sigurno.
In če se mene vpraša si se pravilno odločil :wink: .

LP

In danes sem ugotovil ko to berem,da sem dejansko vrgel stran leta in leta učenja in prilagajanja,ma valjda vsem ki rabite določeno storitev,ne rabite dragih majstrov,ne youtube glejte in z lahkoto boste sami to naredili. :mrgreen:

[Deluc]

Bom kar tole temo uporabil. Ne bi rad klical nazaj mojstre da mi tole popravijo

S čim bi lahko popravil in kaj sploh tole je ?

[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/?f/DG/p3i8IbJ/img7624unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/t/f/DG/p3i8IbJ/img7624unichr("46")jpg[/img][/url]

[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/?D/Bx/3L8h6T9x/1/img7623unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/t/D/Bx/3L8h6T9x/1/img7623unichr("46")jpg[/img][/url]

[papez46]

Bom kar tole temo uporabil. Ne bi rad klical nazaj mojstre da mi tole popravijo

S čim bi lahko popravil in kaj sploh tole je ?

[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/?f/DG/p3i8IbJ/img7624unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/t/f/DG/p3i8IbJ/img7624unichr("46")jpg[/img][/url]

[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/?D/Bx/3L8h6T9x/1/img7623unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/t/D/Bx/3L8h6T9x/1/img7623unichr("46")jpg[/img][/url]

Tokrat bo "vatikan" počakal na strokovne obrazložitve "mojstrov profesije", in šele kasneje podal svoje mnenje o zadevnem "pojavu". :lol: :lol:

No mojstri - na plan z diagnozami!

[Deluc]

no pa dej no

Ti dej svoje strokovno mnenje pa pol še kdo nej pisker prisloni :lol:

[borisa]

Madež na parketu. Po moje to se je naredilo ali na položenom parketu pred brušenjem ali na parketu ko je še v škatli.

praksa je taka da položen parket mora stati položen 2 tedna, med tem časom ponavadi drugi mojstri delaju kej druzga a ne zaščitijo parketa. To je madež od vlage, tipično za flek od jupola ali od izravnalne mase ki se užre v les, edina rešitev je zamenjava dilic, ker brušenje očitno ni pomagalo. Lp.

[papez46]

no pa dej no

Ti dej svoje strokovno mnenje pa pol še kdo nej pisker prisloni :lol:

Se motim ali sem tvojo diagnozo nekako spregledal? :oops: :lol: :lol: :lol: