[povodni mož]

Pozdravljeni,

pripravljamo se, da odprto teraso obložimo z granitnimi ploščami. Terasa je dimenzije okoli 11 x 3,5 m. Na betonski plošči smo pred letom in pol naredili naklonski cementni estrih, debeline od 4 do 7,5 cm. Estrih ni bil dilatiran in pri sušenju se je pojavilo 6 divjih razpok, tankih kot las, vendar voda očitno prodira vanje, saj so po vsakem dežju bolj vlažne kot ostali estrih. Pred polaganjem kamna bi radi pripravilo podlago, tako da kasneje ne bo problemov. Razpoke smo razširili, zalili z epoksi maso, v teh dneh jih bomo še zašili, kot je bilo prikazano v Terracotinem dnevniku.
Po tem uvodu končno pridemo do osrednjega vprašanja:
Ali menite, da bi bilo treba v estrih narediti dilatacijo, nad katero bi enako dilatirali kamen in fugo zakitali s trajnoelastičnim kitom, ali pa bi zadostovala dilatacija samo v kamnu, brez rezanja estriha. Mojster, ki bo polagal kamen, je pred zimo teraso premazal s hidroizolacijskim premazom (na žalost ne s fleksibilnim, kot smo bili dogovorjeni, ampak z neko bolj togo varianto). Ta premaz je na mestu, kjer so v estrihu razpoke, pozimi razpokal. Iz tega sklepam, da še vedno prihaja do rahlega krčenja in raztezanja estriha v odvisnosti od temperature. Zato se bojim, da bo estrih, ko bomo sanirali obstoječe razpoke, počil na drugem mestu in povročil pokanje kamenja. Po drugi strani pa ne vem, ali rezanje starega estriha res prepriča estrih, da "diha" ravno na tem rezu. Kako ste to reševali tisti, ki imate terase obložene s kamnom ali ploščicami?

Še to - pred polaganjem bomo teraso premazali s hidrostop elastikom in vanj vtisnili mrežico. Kamen misli mojter polagati na lepilo Flieserit Plus od Uzina. Hvala za odgovore.

[Terakota]

Bohvaruj rezati estrih. Kaj je namen zarezovanja v svež beton, sem napisal v objavi. Dilatirajta samo granit. Fugo predhodno premažite s Primer FD od Mapeia. Fliesurit plus ni primeren. Uporabiti mora Fliesurit Flex.

[kamenjar]

Flisurit plus je cist v redu sam OBVEZNO mora premazati podlago in plosce z limom drugace se ni flisurit flex ne bo prijel plosc. kar se tice diletacije pravilo je na 6m da pride diletacija mislim,
brezveze je delati v kamnu diletaciju ce estrih poka na drugem mestu ker ti bo tam kamen pocil, ce je estrih na trdi plosci mislim da je najboljse na sredini sprostiti napetosti (prezagati) in tam narediti diletacijo, terakota ispravi me ce mislis da nimam prav...
lp

[Terakota]

terakota ispravi me ce mislis da nimam prav...

[img]httpunichr("58")//img237unichr("46")imageshackunichr("46")us/img237/9884/6087042980unichr("46")jpg[/img]

Ostalo pa drži.

[biromilan]

Pozdravljen terakota!
Imamo pripravljeno grobo zbetonirano teraso za polaganje ker. ploščic. Ko sem brskala po int. sem našla tvoj prispevek o šivanju dilatacij. Naša terasa ni nadkrita, je razgibana , nepravilne oblike(ožja/širša), skupaj cca 40 m2. Na mestih smo opazili nekaj malih-kratkih lasnih razpok(20-30cm dolgih)ali jih je potrebno sanirati ali bi bil dovolj kakšen primeren premaz ? Zanima me postopek in uporaba materialov pri polaganju ploščic (morda od KEME, Puconci?)in kakšne dilatacije moramo izvesti pri polaganju - na koliko metrov - temu primerno bomo lahko določili vzorec polaganja- ne bi rada, da bi preveč rezali ploščice!Zanima me še kako zaključiti rob terase? Po dolžini enega roba- cca 2m- se terasa stika z zelenico, po drugi pa je rob zaključen z "kanaletami" po celi dolžini cca 5m - tu pridejo ploščice do kanalet - s čim zadihtat ta spoj?
Vnaprej hvala za odgovor in lep pozdrav iz Prekmurja!

[Terakota]

Je pod teraso klet, garaža ipd., ali je nasutje? Če je nasutje in podložni beton, ali ste naredili pod estrihom hidroizolacijo? če niste, je ves trud zaman. Voda se bo hisroskopsko dvigovala po estrihu, pod keramiko bo kondenzirala in pozimi zmrznila, ploščice bodo odstopile skupaj z dvocentimetrskim slojem estriha. Izkušnja iz prakse. Ko bova razčistila tole, ti odgovorim še na ostala vprašanja.

[biromilan]

Pozdrav terakota!
Pod teraso je nasutje, delno pa stara terasa ( namreč širili smo jo! ).Ni nobenega estriha , je armirana betonska plošča, pod katero smo pred betoniranjem na nasutje položili folijo in taka čaka na polaganje ploščic! Upam, da sem bila tokrat dovolj jasna! :roll:

[Terakota]

Plošča iz armiranega betona je super podlaga za zunanje lepljenje ploščic. Boljša od estriha. Je pa pred polaganjem keramike običajno treba narediti dvoje. OBVEZNO je treba celo ploščo prebrusiti, da se odstrani zgornji mehak sloj betona. Pokazati se morajo kamenčki, šele na tako podlago bo lepilo dobro prijelo. Stroj si lahko skupaj s sesalcem sposodiš, v iskalnik vtipkaj "brušenje betona" in ti bo našlo ponudnike. Tla je pred polaganjem treba tudi poravnati, ker je beton ponavadi precej bolj neraven, kot bi bil estrih. Za to je najbolje uporabiti Uzinovo naklonsko izravnalno maso NC 395 Rob terase ki je v stiku z zelenico je treba premazati s Hidrostop elastikom od Keme, da se prepreči pronicanje vode iz zelenice v beton. dobro bi tudi bilo, da stik ni neposreden, da daste vmes še pas prodnikov. Plošice naj bodo tu zaključen z Al kotnim profilom, ki se uporablja za izdelavo pripir. Silikonskih dilatacij raje ne delajte nikjer, tudi ob kanaletah ne. Ponavadi voda pride pod ploščice ravno pri teh dilatacijah.Namesto dilatacij raje cela tla zafugirajte z Litokolovo epoksidno fugirno maso, ki je rahlo elastična. Pomembno je, da keramičar med polaganjem ploščic iz fug odstranjuje lepilo po celi globini, le tako bo potem fugiranje izvedeno pravilno. Keramiko lepite z lepilom kemakol flex 170.
Upoštevaj, da so tole samo nasveti. Od tega kako izkušen in natančen keramičar vam bo delal pa je odvisno, ali bo terasa tesnila vodo, ali ne. Pa ploščice morajo biti obvezno porcelanski gres (vpojnost vode pod 0,02%). Ploščice na drugih podlagah, čeprav imajo certifikat za polaganje zunaj, odpadejo.

[biromilan]

:wink: Pozdrav iz Prekmurja!

Zelo sem vesela in hvaležna za tvoje nasvete, torej , če na kratko povzamem:
1. prebrusiti betonsko ploščo;
2. izravnati z Uzinovo naklonsko iz. maso NC 395;
3. rob pri stiku z zelenico premazati z Hidrostop elastikom od Keme in tu ploščice zaključiti z
Al kotnim profilom;
4. ploščice lepiti z Kemakol flex 170, dilatacij pri polaganju ploščic ni treba delati ampak vse
zafugirati z Litokolovo epoksidno fugirno maso v "čiste" fuge (tu nisem sigurna, če sem te
prav razumela v zvezi z dilatiranjem keramike in v zvezi s fugirno maso - prosim potrdi ali
me popravi!), se pravi, da lahko polagamo po poljubnem vzorcu - brez da bi rezali ploščice
zaradi dilatacij ?!
Sorry, da toliko gnjavim - sem pač laik in ziheraš, pa ne bi rada, da bi naredili napake, ki
jih več ni mogoče popraviti!

Hvala še enkrat in lep pozdrav iz sončnega Prekmurja!

[Terakota]

Vse si pravilno razumel. Še eno opozorilo. Ko boste fugirali je treba paziti, da keramičar pri fugiranju ne bo preveč močil praznih (še nezafugiranih fug). Če bo malo vlage ne bo hudega, ne sme pa se mu v fuge stekati voda. Če se to zgodi, je treba vodo najprej posesati s sesalcem. Fugirati mora zgodaj zjutraj, še preden nastopi vročina. popoldan ni primeren čas, tudi če bo takrat na terasi senca. Tla so popoldan enostavno pretopla za to delo.

[Terakota]

Še nekaj je pomembno. Pri polaganju keramike zunaj, je lepilo potrebno nanašati obojestransko. Treba je zagotoviti, da je pod položeno keramiko čimmanj, oziroma nič zračnih žepov. Fuge naj bodo široke 4mm, še bolje je, če so 5mm.

[misko]

Tudi mi se odločamo za pokrivanje terase. Torej če sem prav razumel na betonsko ploščo pod katero je nasutje in nič drugega ni potrebno položit hidroizolacije in nato izravnalno maso.
Nam je namreč stari estrih s ploščicami vred odstopil od betonske plošče sedaj pa iščem varianto, kako to pravilno narediti.

LP

[Terakota]

Takole svetovanje na daljavo je lahko dvorezen meč. če gre kje kaj narobe v tem poslu, je to zunanja terasa. V teoriji je vse jasno kako je treba narediti, v praksi se pa hitro kaj sfiži.

[biromilan]

:roll: Ponovno Jaz iz Prekmurja!
Hvala Terakota za nasvete, samo še eno stvar, če dovoliš :
Čas je, da nabavimo še prave keramične ploščice za to našo "komplicirano" teraso! Sva jih gledala v Merkurju, Obiju, Bauhausu - napisal si naj bodo obvezno porcelanski gres - ti prodajalci pa imajo vse druge izraze - samo tega ne - od fini kamen do granitogres ali samo gres ali granit - noben pa ne ve povedati kolikšna je vpojnost vlage pri posamezni vrsti ! Prosim svetuj nama, kako najdeva primerno keramiko?!
Lep pozdrav in hvala ti! :wink:

[Terakota]

Granitogres = porcelanski gres (gres porcelanato). Granitogres je zaščiteno ime, ki ga lahko za svoje izdelke uporablja samo tovarna lastnica, ki je ta material prva naredila. Po enaki tehnologiji vendar pod drugimi imeni delajo ostali proizvajalci.