[Nebomgabiksal]

Ok, doma se gre bolj za enostavnost, ker vlomijo lahko tudi skozi okno ali balkon.

1) čitalnik prstnih odtisov (e-key) - včasih zataji (pač potegneš še enkrat). Možnost kraje vašega odtisa skoraj na vsakem koraku; no ja, kozarcu (to se je zgodilo nemškemu politiku, ki je hvalil varnost prstnih odtisov)
2) PIN - že tako jih je preveč. Drugače zanesljiva zadeva v vsakem vremenu. Ob povezavi z alarmom imaš lahko tudi kodo, ki odklene/izklopi alarm, a vseeno potelefonira naokoli in javi alarm.
3) brezkontaktne kartice (RDIF). Daleč najbolj komot zadeva, pač obesek na ključih. Če jih izgubiš to dotično kartico odregistriraš. Tukaj vsaj jaz ne vidim velikih minusov.
4) dobri stari ključ. Zakaj pa ne? Zakaj pa ja?

In pri vseh stvareh od 1 do 4 imaš slabe in dobre pogruntavščine. Prav tako pa tudi cenovni izbor, ki pa ni nujno odvisen od kakovosti.

Nekaj cenikov...
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")mobicomunichr("46")si/P/PDF/Old/CENIK_kantech_160506_maloprodajaunichr("46")pdf]CENIK Kantech.pdf[/url]
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")mobicomunichr("46")si/P/PDF/CENIK_DSC_020407_MALOPRODAJAunichr("46")pdf]CENIK DSC.pdf[/url]
(nimam veze s tem)

[carnius]

1) če imaš tak čitalnik, da s prstom potegneš in ga ne položiš, potem odtis nikjer ne ostane in je hudičevo težko narediti delujoč ponaredek za tak čitalnik. Za v banko bi se kdo že potrudil, za k meni pa gotovo ne.
2) PIN - je hudič, če ga pozabiš, če ga otrok komu pove, če te kdo vidi ko tipkaš...
3) RFID kartice - imeti jo moraš. Tako kot ključ. In če je nimaš, jo pozabiš, zgubiš, si spet v....
4) Enako kot kartica - imeti ga moraš, če ga zgubiš, zamenjaš ključavnico, na novo razdeliš ključe otrokom, žlahti itd. A si videl tisti video na Youtube?

5) DSC alarm? ta je pa dobra! Imam ga in ga vklapljam in izklapljam s čitalnikom prstnih odtisov. Ko gre otrok v šolo ga vklopi, ko pride izklopi, ne more biti bolj enostavno.

LP
C

[carnius]

Sem vprašal na AJM o tem svojega kolega. Menda je zelo počasna, stane pa okrog 500 eurov.

Kateri kolega pa je pri AJM? Imajo se za največjega slovenskega proizvajalca PVC oken in vrat, ampak o teh čitalnikih pa res ne vedo kaj dosti. Na sejmu Dom so jih celo razstavljali, ampak nihče od njihovih prodajalcev, ki so bili na sejmu ni vedel nič. Še uporabljati jih niso znali. Tako da.... AJM ni ravno referenca. Sta pa Inotherm ali Pirnar čisto drug svet. Medtem ko se pogovarjaš s prodajalcem on parkrat klikne, potegneš s prstom in si vnešen. Toliko o tem, kdo kaj ve.

LP
C

[carnius]

V sluzbi imamo sistem za odpiranje na prstni odtis od Špice. Včasih se res zgodi, da se vrata ne odprejo. Predvsem je to posledica mastnih prstov, potnih oz. mokrih rok in podobno.

V splošnem pa deluje ok.

Ja, poznam to. Čitalnik ni Špicin. Uporabljajo čitalnik neke kanadsko/ameriške firme, ki je zadnji dve leti v precej rdečih številkah. Čitalniki niso namenjeni zunanji uporabi in če jih pogledaš kako zgledajo, vidiš, da se jim je čas (z designom in verjetno tudi tehnologijo) nekje ustavil. Problem pri tem čitalniku je, da naj polagaš prst. Če je masten in še posebno, če je več mastnih zapored (krema za roke ali podobno) in se na to maščobo veže še prah, je delovanje zelo slabo. Zato je potrebno pogosto brisanje čitalnika z mehko krpico.

LP
C

[Daxinjo]

Večine naprav za odpiranje vrat na prstni odtis ne more uporabljati med 5 in 25 % ljudi. Ta podatek je seveda zamolčan, da ne vpliva na prodajo. Kvaliteta odčitavanja (in prepoznavanja) prstnih odtisov je odvisna od:
a) senzorja
b) algoritma za prepoznavo prstnih odtisov.

Na tem naslovu si lahko ogledate napravico, ki deluje res fantastično. Do danes se mi še ni zgodilo, da ne bi odprlo in to z mokrimi in mastnimi prsti.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.prstni-odtis.com/go/103.html">http://www.prstni-odtis.com/go/103.html</a><!-- m -->

[bopsi]

Večine naprav za odpiranje vrat na prstni odtis ne more uporabljati med 5 in 25 % ljudi. Ta podatek je seveda zamolčan, da ne vpliva na prodajo. Kvaliteta odčitavanja (in prepoznavanja) prstnih odtisov je odvisna od:
a) senzorja
b) algoritma za prepoznavo prstnih odtisov.

Na tem naslovu si lahko ogledate napravico, ki deluje res fantastično. Do danes se mi še ni zgodilo, da ne bi odprlo in to z mokrimi in mastnimi prsti.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.prstni-odtis.com/go/103.html">http://www.prstni-odtis.com/go/103.html</a><!-- m -->

In kako gre prodaja? Ste jih že veliko prodali?

[JustMe]

Tole na prstni odtis je pa poglavje za sebe!

Na Discoveryu sem gledal Mitbusterja kako sta se lotila el. ključavnice na prstni odtis. Namreč proizvajalec je trdil da je še nihče ni prinesel okoli.
No naj malo opišem: Najprej sta naredila damo nek odlitek iz silikona in probala na računalniškem čitalcu prstnih odtisov - neuspešno. Potem sta se zadeve lotila tako, da sta sodelavcu na skrivaj vzela eno prstno sled, jo skenirala in naredila film za jedkanje. Po sistemu jedkanja tiskanih vezij sta dobila negativ prstnega odtisa, katerega sta prelila z silikonom in z lateksom.
Ker naj bi ta vsemogočna ključavnica merila toploto prsta in pulz in ne vem kaj še, sta najprej tanek sloj lateksa nalepila na prst in ključavnica se je odprla brez problema.
Oba vesela uspeha probata še s silikonskim prstom in spet se ključavnica odpre.
Pol sta probala pa še s printom in ne boste verjeli vrata so se odprla :oops:

No toliko o varnosti teh naprav! Sta pa rekla, da je bilo težje okoli prinesti Laptop kot pa el. klučavnico na prstni odtis

Tako da zadeva je vsekakor za kupit a ne Daxinjo :mrgreen:

Lp Andrej

[Daxinjo]

Tole na prstni odtis je pa poglavje za sebe!

+
No toliko o varnosti teh naprav! Sta pa rekla, da je bilo težje okoli prinesti Laptop kot pa el. klučavnico na prstni odtis

Tako da zadeva je vsekakor za kupit a ne Daxinjo :mrgreen:

Lp Andrej

Andrej:

Ta prispevek sem si tudi sam ogledal in rezultati njihovega testiranja so milorečeno grozljivi. Sam si take ključavnice nikoli ne bi montiral.
Žal je področje biometrije še tako novo, da ljudje vse naprave in tehnologije mečejo v isti koš.
Precej podobno bi bilo, če bi me v svojem komentarju prepričeval, da Fiat Punto ne more vozit po blatu, da se je zakopal in ne gre ne naprej, ne nazaj. Pa tudi v klanec in po skalah se ne more dobro vozit, ker si to videl na televiziji. Zato vsakomur odsvetuješ, da si kupi avto, saj je jasno, da je ta izum zanič. Za vožnjo po blatu in skalah rabiš nekaj boljšega, močnejšega, bolj robustnega. Nekaj, kar ima pogon na vse 4 in po možnosti vitel. Ampak, to se nam seveda vsem zdi popolnoma logično.
Podobna zgodba je tudi pri biometričnih tehnologijah. Prva stvar pri biometrični napravi je izbira senzorja. Na trgu prevladujejo predvsem 3 različice in nimajo vse enakih sposobnostih zajema slike, predvsem ko gre za mastno, mokro, suho kožo:
- kapacitivni
- optični
- termalni
Nadalje je tu algoritem, ki pretvarja odvzeto sliko v template in skrbi za primerjavo templatov med sabo - proizvjalcev je kar precej in glede na dejstvo, da je tovrstni algoritem "huda matematika", ne deluje vsak enako dobro.
Pri nas damo vsakemu kupcu možnosti, da napravo preizkusi sam, preden jo kupi. In če te zanesljivost res zanima, si vedno dobrodošel, da se oglasiš in probavaš po mili volji.

Bopsi:

s prodajo smo začeli lani Oktobra. V Sloveniji je bilo do sedaj prodanih ca. 70 kosov.

[carnius]

Daxinjo!

Pozdravljam domačo pamet in prizadevanje. Vedno bom raje kupil domače, če le ne bo več kot 10, morda 20% slabše oz. dražje od uvoženega. Resnično je skregano s pametjo kupiti super moderen domač abacus, ko pa potrebuješ računalnik. 70 prodanih v pol leta? Mi lahko še poveš, koliko jih je bilo prodanih do 31.12.2008 in koliko od teh je bilo reklamiranih? Imel sem v rokah prve izdelke in te, ki jih sedaj prodajate...

LP
C

[Daxinjo]

Daxinjo!

Pozdravljam domačo pamet in prizadevanje. Vedno bom raje kupil domače, če le ne bo več kot 10, morda 20% slabše oz. dražje od uvoženega. Resnično je skregano s pametjo kupiti super moderen domač abacus, ko pa potrebuješ računalnik. 70 prodanih v pol leta? Mi lahko še poveš, koliko jih je bilo prodanih do 31.12.2008 in koliko od teh je bilo reklamiranih? Imel sem v rokah prve izdelke in te, ki jih sedaj prodajate...

LP
C

Carnius,

res je. S prvo serijo smo imeli težave, zato smo zamenjali približno 90% prodanih kosov, ki jih je bilo v Sloveniji do oktobra '08 ca. 30. V novi seriji smo naredili kompleten redesign elektronike, ker zasnova v prvi seriji ni bila dobra.
Ne glede na to dejstvo, pa je kvaliteta tehnologije prepoznavanja prstnih odtisov, ki jo uporabljamo, nesporna. Težave so bile namreč pri zalivni masi, ki jo uporabljamo za zaščito elektronike in (zaradi prekomernega gretja napajalnega elementa) v prevelikemu raztezanju le te.
Z napravami v novi seriji nimamo težav, cenovno pa smo približno na istem nivoju, kot drugi ponudniki.
Dejstvo je, da se na napakah učimo. Pri tako dragih zadevah, kot je razvoj in proizvodnja elektronike, je dobro, da jih je čim manj . Ne glede na spodrsljaje pa se iskreno trudimo zagotoviti kakovostne izdelke in storitve, saj smo v dosedanje delo vložili precej truda in sredstev in vsekakor nismo muha enodnevnica.

lp,
d.

[Daxinjo]

Na tem naslovu si lahko ogledate napravico, ki deluje res fantastično. Do danes se mi še ni zgodilo, da ne bi odprlo in to z mokrimi in mastnimi prsti.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.prstni-odtis.com/go/103.html">http://www.prstni-odtis.com/go/103.html</a><!-- m -->

Nov spletni naslov je: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.prstni-odtis.com/citalec-prstih-odtisov-arx1">http://www.prstni-odtis.com/citalec-prstih-odtisov-arx1</a><!-- m -->

[Romeo]

Zdravo, nekaj vprašanj:
1. Je kakšna bistvena razlika med e-key in ARX1?
2. Povsod na sliki vidim samo čitalec. Ali dobiš v paketu tudi cilindrični vložek?

Hvala

[carnius]

Pozdravljeni!

Vprašanji sta taki, da odgovor ne more biti zelo kratek. Bom pa poskusil čimbolj kratko, jasno in nepristransko odgovoriti.

Razlike med sistemoma arx in ekey vsekakor so. Delimo jih lahko na: takoj opazne in opazne med uporabo.

Vgradnja
ekey ima tri tipe čitalnikov.
- nadometnega, ki se ga pritrjuje na višino ca. 1.350 mm,
- vgradnega, ki se ga vgrajuje na ca. 1.550 mm
- ročaj vrat, ki je vgrajen na poljubni višini. Višina vgradnje je zaradi ergonomije BISTVENEGA pomena za uporabo.

arx ima en tip čitalnika, ki je namenjen vgradnji v podometno dozo. Ker so doze običajno vgrajene na višini 1.100 mm, je uporaba tega čitalnika na tej višini povezana z precejšnjimi težavami. Čitalnik relativno uspešno uporabljajo le osebe nizke rasti in tisti, ki uporabljajo palec.

Uporaba
Uporabnik sistema ekey lahko odtise vnaša in briše in za vsako osebo tudi ve, koliko in katere prstne odtise ima vnešene. Osebi lahko določi, kaj in kdaj bo s katerim prstom vklapljala. Prav tako lahko osebo odstrani, ne da bi zato morala biti prisotna.
Uporabnik sistema arx ne ve katere osebe so v pomnilniku in koliko odtisov ima oseba vnešenih. Prav tako iz pomnilnika ne more odstraniti osebe, ki pri brisanju ni prisotna. Za brisanje odsotne osebe, moramo izbrisati celoten pomnilnik.

Varnost
- v sistemih arx in ekey sta uporabljena enaka čitalnika, procesorja in pomnilnika.
- Proizvajalec sistema arx navaja, da lahko v sistem vnesemo do 1.000 odtisov, ekey pa le 99.
- ekey navaja biometrične podatke <!-- m --><a class="postlink" href="http://sl.wikipedia.org/wiki/Prstni_odtis">http://sl.wikipedia.org/wiki/Prstni_odtis</a><!-- m --> FAR 10(-6), FRR 1,4x10(-2),
- arx biometričnih podatkov ne navaja.
Lahko si zastavimo vprašanje: kako hiter je sistem arx pri polnem pomnilniku in pri koliko osebah se "zmoti" in jih "sprejme" kljub temu, da niso vnešene v sistem?

Cene
Maloprodajni ceni obeh izdelkov sta praktično enaki.

Reference
arx je relativno nov izdelek na trgu. Do sedaj je bilo prodanih (osebna ocena) manj kot 100 kosov.
ekey je na slovenskem trgu 5 let in število uporabnikov presega 10.000.

Kaj je v paketu?
V arx kompletu je
- čitalnik,
- napajalnik, ki je istočasno krmilnik,
- nosilec za podometno dozo,
- dekorativni okvirčki čitalnika in navodila.

V ekey kompletu je
- čitalnik,
- krmilnik,
- napajalnik,
- pritrdilni elementi in vijačni material, ter navodila.

Cilindrični vložek?
V nobenem od kompletov ni cilindričnega vložka. Na trgu so vložki, katerih cene se gibljejo od 150 € do 500 €. Plastični vložki stila "ena-velikost-za-vsaka-vrata", ki bi jih vključili v nek paket, bi zmanjšali vrednost biometričnemu čitalniku. Najšibkejši člen namreč pomeni moč verige.

Lep pozdrav

[Romeo]

Zdravo,

najlepša hvala za izčrpno poročilo.

Zadevco bom vsekakor nabavil, nekaj pa mi je nejasno.

Torej, celotna zadeva za prstni odtis, ki je opisana zgoraj se uporablja samo za odmik jezička, seveda ne za zaklepanje, imam prav?

Za polni zaklep vrat je (v zgornjem primeru) še vedno potrebno imeti dobro ključavnico + ključ?

Hvala za odgovor.

LP

[medo9]

Carnius, ampak tole brisanje uporabnika je pa en velik minus, se ti ne zdi???