[afternine]

Pozdravljeni,

zanima me "šolski" način polaganja pranih plošč - namen imam poploščiti kolesnice za avto in prostor okrog vhodnega podesta pri hiši.

Glede na to, da bo vse skupaj povozno, me zanima koliko debel sloj nasutja (tip gramoza, kakšne granulacije), kako ga zbiti, kakšen beton nad nasutjem (debelina armature, debelina betona, marka betona, dilatacijske reže na koliko dolžine), s čim lepiti prane plošče na beton (kakšno lepilo, mogoče izravnalna masa spodaj), s čim zapolniti fuge, kako izvesti odvodnjavanje...

Skratka, vprašanj veliko - slišal sem že veliko različnih variant, pa se mi zdi da pri nekaterih brez potrebe komplicirajo, po drugi strani pa ne bi rad da mi čez 2 meseca vse skupaj popoka in bi moral ravnokar urejeno dvorišče znova razkopati.

Mislim da je planiran podvig dovolj enostaven za izvest tudi za laika kot sem jaz - le recepturo potrebujem pravilno. Za vse trike in nasvete se vnaprej najlepše zahvaljujem. Verjamem, da bi podroben "recept" prišel še marsikomu prav.

[som16]

afternine,
šolsko je tako , da izkoplješ jarek širine , plus 10cm na vsako stran travne plošče. Globina naj bi bi bila 40cm. Seveda prej utrjena.
Moje mnenje je da ni to najoptimalnejše!!
Sem v nekaj postih že opisal podobne zadeve.
Priporočam izkop do 70cm pod povozno površino. Tamponsko posteljico ( nasutje) zavij v politlak (filc) , da ga ne bo izpiralo. V plasteh ga utrjuj. Pod travne plošče nasuj fini pesek 0-4 mm; Tudi tu položi politlak; Pesek utrjujz vibro ploščo in zalij z vodo.
Kar se tiče parkirišča , je bila tema obdelana nekaj postov nazaj!

Lep pozdrav

[dominokolje]

kolesnice za avto se lahko naredijo tako da se cca.20-40cm(odvisno kakšna je podlaga)nasuje tampona za utditev.Na to utrjeno površino pa daš 3-5 cm ali peska 0-4mm lahko pa tudi tako imenovano koruzo 4-8 mm potem pa položiš na to travne prane plošče

pazi da avta ne boš postavljal na vedno isto mestopod nadstreškom ker se ti zna tam manjša neravnina čez čas naredit



<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.dominokolje.si">www.dominokolje.si</a><!-- w -->

[afternine]

Pozdravljeni,

Hvala za nasvete, vidim da je izdelava z podložnim betoniranjem nepotrebno kompliciranje in delanje stroškov. Z nasutjem odpadejo praktično vsa vprašanja o armaturi, dilatacijah itd.

Varjanto z betonom sem hotel zato, ker sem omejen z globino kopanja zaradi kanalizacijske cevi (cev je na globini cca 40cm in je obbetonirana) in da ne bi prišlo do posedanja/lomljenja plošč in trave med njimi. Priznam da se mi varjanta z betonom tudi zdi trajnejša - skeptik sem predvsem za obstojnost pri večjih obremenitvah (npr. kakšen tovornjak/kombi za seltive, cisterna za olje itd). Kako se obnese nasutje v takšni situaciji ?

Predvidevam da za utrjevanje terena in nasutja se uporablja "žaba" ali je še kakšen priročen način?

Pozdrav vsem....

[postoj]

Jaz sem kolesnice raje zabetoniral (cca 10-15 cm armiranega betona). potem pa nalepil gor plošče. Pa mi ni žal. Če bi spet delal, bi naredil enako. narediš enkrat, pa imaš mir.

[som16]

afternine,
ja, v tem primeru bi tudi predlagal betoniranje kot podlagao.
Vse kanalizacijske cevi , na tako majhni globini je potrebno obbetonirati. Ko boš utrjeval teren, pazi , da ne boste kakšno cev uničili.( žaba ) :lol: Žaba bolj na mali prostor udari z večjo silo, kot kakšna "otroška" vibro plošča.
Nisi napisal , kolikšno širino "kolesnic" imaš v mislih??

lep pozdrav

[Anonymous]

40cm sekanca,5 frakcije in gor plošče in se ne bo posedalo,če sekanec dobro zabiješ!

[afternine]

Zdravo,

priznam da ste me sedaj spravili v dilemo - dobro zbit sekanec, kot pravi TADO, ali armiran beton .... Glede na plitvo kanalizacijsko cev, mislim da bo bolj prava odločitev za armiran beton. No, pa smo spet tam:
- kakšno armaturo priporočate za 10-15 cm betona (palice ali mrežo, debelina)
- na kakšnih dolžinah kolesnice narediti dilatacijo, kako jo izvesti (ali ravno na stiku med dvema ploščama ali pod prano ploščo), globina zareze
- s čim lepiti prane plošče na beton

Hvala za odgovore.

p.s. Kolesnice imam namen narediti širine 60 cm(2x plošča 30cm).

[betonmajster]

mreža 8 mm, okno 10cm
polje 6 plošč 3x2
dilatcija na regi polja
posamezna polja poveži skupaj z mozniki _ gladka armatura najmanj 3 palice fi 15 - 20 mm dolžine cca 50 cm, razporedi na širino 60cm/4
debelina betona cca 12 cm
če boš delal šahovnico, kar je najbolj enostavno, plošče polagaj kar na svež beton
rege med ploščami zalij z cementom in mivko recimo 2:1
rego med polji cca slab cm lahko tudi z enako mešanico ali z smolo, izvedeš jo z stiroporom trak 1 cm_v betonu ne na prani plošči

Mozniki ti preprečijo vertikalne pomike posameznih polj, ki so sicer lahko tudi 2x4 samo se mi tako na uč zdijo previtka, sicer pa profitiraš samo par moznikov. verjetno nimaš 500 m1 za naredit.

[afternine]

Zdravo, to mi deli - take napotke rabim...

Prosil bi le še za pojasnilo okrog dilatacijskih reg: če prav razumem, daš med dve polji stiropor trak po celi debelini betona (betonska polja nimajo skupnega stika) ali ga samo "zarežeš" med polja do globine npr. 6 cm (do moznikov), pod mozniki pa so polja "povezana" - zalita skupaj? (sprašujem ker sem videl da npr. dilatacijsjke rege v estrihu niso po celi globini estriha, temveč nekako do polovice - ali pa sem jaz slabo gledal). Predvidevam, da so polja med sabo ločena, le za ziher bi rad potrditev.

Material za zapolnitev dilatacijskih reg med polji naj bi bil mešanica mivke in cementa v razmerju 2:1 - je to dovolj "mehka" zadeva? Če bi se odločil za smolo - kakšne smole se uporabljajo?

Kje nabavljate stiropor trake debeline 1cm? Kar sem se zanimal, dobim povsod samo plošče debeline vsaj 2cm. Kako spraviti stiropor debeline 1 cm iz rege ? Glede na ozkost dostopa predvidevam da ni ravno lahko ga potegniti izpod moznikov.

Mogoče se bo zdelo da "picajzlam", vendar bi rad bil pripravljen vnaprej in ne potem na licu mesta izumljal tople vode. Vnaprej hvala za odgovore.

[Čojko]

Stiroporni trak je tisti, ki ga uporabiš pri estrihih, da se ne dotikajo zidov. Storoporni trak tudi ni potrebno jemati ven iz diletacije, saj je stisljiv, čez njega pa zaliješ fugo iz silikona oz. z ustrezno elastično tesnilno maso.

[betonmajster]

Stiropor v trakovih, enak unemu za estrihe. Ostane noter. Položiš ga takrat, ko se lotiš betonaže drugega dela sistema šahovnice.

Pri cementni zalivki dilatacije, ti ta sicer lahko odstopi od ene strani no samo to je stvar končne ocene_ne boš se z 100 tonskimi kamijoni vozil po dvorišču, da bi ti potem vse letelo ven.

Pri smoli pa moraš stiropor prekriti z krep trakom, da ti ga vročina ne stopi, ali pa pač zaliješ dokler ni do vrha. Kar uno smolo, ki jo lahko sem segrevaš. Raznih paraimerjev kot prednamazov na vse tri stranice jaz nebi dajal čeprav je "off the book". Pred zalivanjem_ko je vse ostalo končano_morajo rege biti suhe in očiščene.

Ali pa se samo zapolni, torej pustš prazno.

Za razrez pa boš imel probleme, če boš plošče že vgradil na svež beton. Ta način se izvede kot pritisnjen stik, ter se razreže do cca 1/3 debeline osnovne plate. Samo šajbo rabiš večjo (imaš ža vgrajeno prano ploščo), pa dvojno širino.....

Posamezna polja so sicer tako na uč zelo na gosto, samo kot sem že prej rekel verjetno nimaš 500m1 in tistih par moznikov ni problem.

Koliko je sploh dolžina posameznega pasa?

[afternine]

Hi!

kolesnice bodo dolžine cca 28m, med ploščo ki bi jo naredil pred vhodnimi vrati na dvorišče in ploščo pri vhodnem podestu v hišo (na levi strani hiše na sliki na spodnjem linku)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.4shared.com/file/67708067/42bd9f0e/hpim6777.html">http://www.4shared.com/file/67708067/42 ... m6777.html</a><!-- m -->

(če koga zanimajo slike izdelave celotne hiše (brez rušenja stare) je na naslovu ( ne sprglej zavihka spodaj za naslednjo stran slik)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://hisastopar.4shared.com">http://hisastopar.4shared.com</a><!-- m -->


Za kolesnice bom poskušal povzeti, če si vse pravilno predstavljam:

- izkopljem jarek globine cca 15 cm, če je mehko spodaj pa globljega - še dodatno 30 cm in nabijem sekanec pod katerega sem dal filc
- zaopažam začetek prvega polja in zadnjega polja (recimo da bom zalival 4 polja velikosti 3x2 plošči naenkrat), stranice levo-desno ne rabim opažat ker je itak v jarku vse skupaj
- položim armaturo in moznike med polji
- postavim dilatacijski stiropor trak med polji (en pas pod moznike, en pas nad moznike)
- zalijem z dokaj suhim betonom (da ne beži na vse strani) in ga dobro zravnam. Beton iz 300kg cementa na 1m3 šudra.
- preden se strdi položim prane plošče tako, da je med njimi fuga, ki je približno enako debela kot je dilatacija med polji (cca 1cm)
- ko se vse strdi, zalijem fuge med pranimi ploščami z mešanico mivka-cement v razmerju 2:1
- izvlečem dilatacijski pas nad mozniki in zalijem dilatacijsko režo med polji z enako mešanico mivke in cementa (dilatacijski trak pod mozniki ostane med polji) - ne bi "packal" z elastičnimi masami in smolami
- pospravim in grem na pivo

Upam da je zgornji "recept" brez kakšnih večjih kiksov - če je me prosim popravite.

Lep dan vsem

[betonmajster]

Za stiropor ti je že čojko povedal, preden sem napisal do konca.

............O O O O .......... O
št. polja 1 2 3 4 ............n

............O O O O .......... O
št. polja 1 2 3 4 ............n
Krogci so polja.
Faza 1:
Šolaj 1,3,5,7..... torej vsako drugo.
Šolaj komplet okoli. Rabiš plastičen beton, ker ga drugače ne boš vgradil okoli armature. (by the book je res zemeljsko vlažen, samo nimaš opreme). Ko malo zategne vgradi prane plošče.


Faza 2:
Šolaj 2,4,6,8..... torej vsako drugo, tukaj res samo na vzdolžnih delih.
Sedaj daš stiropor, lahko tudi v dveh pasovih _spodnji, zgornji na plošče 1. faze. Pri moznikih ga malo oblikuj (beri pocufaj v kvazi okroglino). Zgornji trak daj do vrha betona, torej spodnje stranice prane plošče, zabetoniraj ter dalje kot prej.

Stiropor ostane noter komplet.

Kot sem ti že prej rekel, lahko ti dilatacijska zalivka odstopi od pranih plošč na eni strani ter nastane mala razpokica, vendar jo boš samo ti videl.

[betonmajster]

Aja luknje za moznike v 1. fazi naredi z motorko od vrha colarce do položaja moznika_polovica plate. Mal betona ti bo čez steklo, ali pa ne če ostanke lukenj zaprež z kartonom..... Na ta način boš lahko razšolal in les uporabil v naslednji fazi 1. faze.