PodSvojoStreho.net Opremljanje doma Talne in stenske obloge Polaganje ploščic preko dilatacije estriha

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#1
Pozdravljeni,

v dnevnem prostoru (dnevna, jedilnica in kuhinja, vse skupaj 45 m2) so nam v estrih naredili 2 dilatacijski zarezi preko celotne širine prostora. Zareza je široka 2 mm in gre skozi celotno globino estriha. Keramičar predlaga, da se nad to zarezo napravi fuga z dilatacijsko letvico, sicer da bo prišlo do pokanja ploščic nad to zarezo v estrihu. Glede na to, da je ena od teh zarez ravno preko najbolj vidnega dela prostora in sva si zamislila takšen vzorec polaganja ploščic, ki bi ga dilatacijska letvica popolnoma skazila, sem vprašal drugega keramičarja za nasvet. Ta mi je dejal, da je dovolj če na mestu dilatacije dam v lepilo fasadno mrežico in da potem ne potrebujem dilatacijske letvice med ploščicami, in da zagotovo ne bodo popokale. Nato mi je moj keramičar dejal, da bo postavil pod lepilo (preko zareze) tesnilni trak za tesnjenje spojev stena/tla v kopalnicah, češ da je še bolj elastičen od mrežice, da pa ne garantira da ploščice ne bodo popokale.

Zanima me, kakšne so vaše izkušnje z preprečevanjem pokanja ploščic nad podobnimi zarezami v estrihu. Kako ste izvedli in kako se je obneslo?

Naj dodam še, da so pod estrihom položene cevi za talno ogrevanje (montažna hiša, ogrevanje s toplotno črpalko, predvidena vhodna temperatura vode je 35 C) in estrih še ni bil "razmigan" z ogrevanjem in ohlajevanjem.

Lep pozdrav vsem
#2
nam je keramičar pri dilatacijah položil stekleno fasadno mrežico, lepilo mora biti elastično ( npr. Litoflex,..) fuge pa so zakitane s silikonom. Tako izgleda vse kot celota, ne pa kot nek flikaraj. Zaenkrat drži.
#3
Jaz pa sem slišal, da se polovico ploščice zalepi z lepilom,
drugo polovico pa z silikonom, oz. nečim podobnim.
Prav tako se fuge zatesni z elastičnim kitom.
Nič ni bilo govora o armirnih mrežicah.
lp
#4
Tesnilni trak za hidroizolacijo kopalnic (Kema Band ali Mapai XY) prav gotovo ni namenjen za premeščanje diletacije - razen v primeru zagotavljanja vodotesnosti. Trak bo premike že prenesel, ne bo spustil vode, ploščice nad njim pa bodo počile.

Terakota je nekoč na svojem spletniku objavil metodo s stekleno mrežico plus obdelava najbližjih fug z silikonskom kitom (se dobi v isti barvi kot fugirna masa).

Jaz sem nad vsemi diletacijami napravil fuge, ki sem jih zapolnil s silikonskim kitom.
#5
meni je keramičar plošice položil tako da je po liniji dilatacije fuga, katero je zafilal z silikonom. talno gretje je delalo potem 3 mesece, do zdaj ni blo problema
#6
Pozdravljeni,

hvala vsem za mnenja in predloge. Zahteval bom od keramičarja, da mi položi stekleno fasadno mrežico v lepilo. Lepilo in masa za fuge so od Mapei-a in je menda že oboje predvidel elastično že zaradi talnega gretja.

Ima mogoče kdo izkušnjo glede detajlov vgraditve mrežice v lepilo? V lepilo ali pod lepilo, trak kolikšne širine, vzdolžno ali prečno na zarezo, kakšna debelina mrežice?

Kakršnikoli napotki bodo dobrodošli, saj očitno moj keramičar nima s tem izkušenj. Sicer je v redu dečko, vestno dela, le da se mi zdi da bi imel dilatacijsko letvico preko celotnega dnevnega prostora (in to še ob polaganju ploščic po vzorcu "na 4 okrog manjše z vzorčkom") popolnoma nesprejemljivo. Pri komurkoli pogledam nima takšnih letvic pa imajo cela nadstropja v keramiki, pa talno gretje tudi .... torej je možno to premostiti tako, da ploščice ne bodo pokale. Za konkretne napotke vnaprej hvala.

Lep večer vsem
#7
Poglej na zadevo čisto logično. Mojstri za tlake so ti naredili KAO diletacijo. Ker imaš v tlaku cevi za talno ogrevanje nikakor niso mogli estriha ločiti po celotni debelini le-tega. To pomeni, da se estrih kljub temu da so oni naredili zarezo drži skupaj. In ta zareza, ki jo "mojstri" ponavadi naredijo kar s kelo, ni prava diletacija. Prava diletacija bi bila, če iz enega kosa estriha v drugega ne bi šle cevi za talno ogrevanje in bi bil med estrihoma po vsej višini le-tega npr. 1 cm debel stiropor, ki bi estriha tudi fizično ločil. Torej ne serji ga z mrežicami ipd. ker si delaš samo stroške učinka pa ni nobenega.

Jaz imam v enem kosu cca. 55 m2 tlaka s talnim ogrevanjem in na njem položene ploščice (BREZ KAKRŠNE KOLI DILETACIJE) pa nimam nikakršnih težav. Svakinji pa je ravno tako kot tebi keramičar predlagal diletacijsko režo, katero je naredil tako, da je že položene ploščice zarezal in nato režo zapolnil s silikonom. GRDO!!! Tako ali tako pa zadeva nima funkcije ker estriha nista ločena.

Torej mirne vesti položi ploščice brez diletacije pa zagotovo ne bo problemov. Aja, pa dobro lepilo uporabi (ne šparaj pri lepilu), ker lahko pri tem narediš večjo napako kot pri diletaciji. Jaz sem uporabljal Weber lepilo za zunanje ploščice, ki je po zagotovilih mojega keramičarja O.K.! Malo dražje ampak špila! Če te pa zanima, ti lahko pošljem slike, da boš videl da je res kar govorim.

Wink

LP-Damijan
#8
Z mojstrom KDamcem se strinjam glede lepila: to mora biti dobro in fleksibilno (in drago).

To kar je napisal o razdelitvi estriha pa ni čisto res.
Delitacija je res napravljena zelo enostavno. Mojstri potegnejo s kelo v sveže zglajeni estrih približno 1/3 globoko. To je vse. Pod špranjo je še 2/3 betona, železna armatura (!) in cevi talnega gretja. Toda na tem mestu bo estrih "dihal". Pričakovani raztezki so reda 1mm ali še manj - ampak to je prav lepa razpoka, če pade nekam na sredino ploščice pa še malo na cik cak. Takšnik razpok (tankih kot las ali največ dva) sem videl že precej, tudi na dobrih in močnih ploščicah in granitnih marmetah.

Poglej Terakotin spletnih, tam je vsaj na enem mestu prikazana vgradnja mrežice preko delitacije in čes silikonska fuga, ki pa ne gre točno čez špranjo....
#9
Pozdravljeni,

Če želite zadevo izdelati kot je treba poglejte na Kemino domačo stran. Preko diletacij se položi poseben elastičen ter vodotesen trak (Kemaband), na njega se do mrežice nanese dobro flexibilno lepilo (priporočam Kemakol Flex 170 - najboljša varianta) fugo od zgoraj pa se zapolni s silikonom.

Še eno priporočilo glede flexibilnih lepil. Niso vsa lepila enaka čeprav na vseh piše flex. Mi smo delali s keminimi materiali (so tukaj blizu) in smo zelo zadovoljni.

Podobno se rešujejo stvari v kopalnicah na stikih sten in tlakov.

Lep pozdrav
#10
Jani, nimam toliko izkušenj temveč le ZKP (Zdravo Kmečko Pamet) Wink.

Če se dva dela estriha držita med seboj se raztezek prenaša na zunanje robove estriha in ne na diletacijo (vsaj po moje - nisem iz foha). O razpokah se strinjam s teboj in upam, da se ne bodo pojavile pri meni Smile. Pri ploščicah pa s silikonom zapolnjena diletacija definitivno pomaga, saj se raztezek širi iz sredine ploščice na robove (spet poudarek na tem, da nisem iz foha).

LP-Damijan
#11
afternine,

naj dodam k "KDamc in Jani" -jovima odgovoroma: Pomembno je da nimate stika pložene keramike s steno!! Confusedhock:
Potrebno je vsaj ( minimalni na vsaki strani sobe) 0,5 cm (5mm) imeti fuge in to fugo pustiti prazno oz. jo zatesniti z silikonsko tesnilno maso ( npr.:Mpesil v barvi fugine mase), zardi raztezkov. Robna ploščica pa pokrije to razliko.

lep pozdrav
#12
Mogoče pa ZKP le ni dovolj. Smile

Ko se estrih suši, se krči in dilatacijska reža se kar lepo razpre (pri meni so se tja do enega milimetra). Če teh kao dilatacij ni, potem se zgodi, da tlak poči, kot mu paše...


KDamc Napisal:Poglej na zadevo čisto logično. Mojstri za tlake so ti naredili KAO diletacijo. Ker imaš v tlaku cevi za talno ogrevanje nikakor niso mogli estriha ločiti po celotni debelini le-tega. To pomeni, da se estrih kljub temu da so oni naredili zarezo drži skupaj. In ta zareza, ki jo "mojstri" ponavadi naredijo kar s kelo, ni prava diletacija. Prava diletacija bi bila, če iz enega kosa estriha v drugega ne bi šle cevi za talno ogrevanje in bi bil med estrihoma po vsej višini le-tega npr. 1 cm debel stiropor, ki bi estriha tudi fizično ločil. Torej ne serji ga z mrežicami ipd. ker si delaš samo stroške učinka pa ni nobenega.

Jaz imam v enem kosu cca. 55 m2 tlaka s talnim ogrevanjem in na njem položene ploščice (BREZ KAKRŠNE KOLI DILETACIJE) pa nimam nikakršnih težav. Svakinji pa je ravno tako kot tebi keramičar predlagal diletacijsko režo, katero je naredil tako, da je že položene ploščice zarezal in nato režo zapolnil s silikonom. GRDO!!! Tako ali tako pa zadeva nima funkcije ker estriha nista ločena.

Torej mirne vesti položi ploščice brez diletacije pa zagotovo ne bo problemov. Aja, pa dobro lepilo uporabi (ne šparaj pri lepilu), ker lahko pri tem narediš večjo napako kot pri diletaciji. Jaz sem uporabljal Weber lepilo za zunanje ploščice, ki je po zagotovilih mojega keramičarja O.K.! Malo dražje ampak špila! Če te pa zanima, ti lahko pošljem slike, da boš videl da je res kar govorim.

Wink

LP-Damijan
#13
Hi!

Pozabil sem omeniti, da je estrih armiran z mikroarmaturo. Rekli so mi, da je takšen estrih bolj trden od tistega armiranega z mrežo, tako da naj bi se tudi manj raztezal. Upam, da to drži in bo zaradi tega manj možnosti da ploščice popokajo. Bom preveril tudi, kakšno lepilo je nabavljeno.

bye
#14
Si bom sposodil temo. Niso ravno ploščice ...
Kako pa položiš slabih 60m2 laminata? Moram delati diletacije? Laminat sem želel med seboj lepiti, da ne bo vidnih vmesnih špranj.
Arbeit macht frei!
#15
Pistrix Napisal:Mogoče pa ZKP le ni dovolj. Smile

Morda, vendar jaz z njo nisem imel težav (no ja, skoraj nikoli Big Grin)! Wink

Kar je pa som16 napisal je pa skoraj najpomembneje!!!!! Reža med keramiko in steno.


LP-Damijan
1 2 3
Iskanje po temi