[#12]

Sam se ne morem odločiti, kaj je bolje - zidana ali montažna hiša. Poleg vseh prednosti (hitrost...) me pri montažni skrbijo tri stvari:
1. zvočna izolacija med prostori in med etažama - torej prenašanje zvoka pritličje mansarda - recimo ko kdo hodi)
2. pokanje stikov sten (videl dva primera Marles hiš, ko so pokali stiki gips plošč v praktično vseh prostorih. Ker se je to dogajalo tudi v kopalnici - počijo tudi ploščice!, me skrbi, ker mi ni za menjavat kopalnice vsaki dve leti
3. trajnost take hiše

Zidana po drugi strani ima gornje prednosti prednosti, ampak slabosti so:
1 manj naravni materiali
2 klima življenjskih prostorov
3 energetska učinkovitost
itd

In to so dileme, ki jih nikakor ne morem razrešiti. Verjamem, da se je veliko izmed vas ubadalo s podobnimi vprašanji.

Zato bi me zanimalo, kako ste s svojo izbiro (montažna) zadovoljni danes, ko že nekaj časa ali let prebivate v njej. Torej imate neke objektivne izkušnje.

lp Uroš

[EURO]

Sam se ne morem odločiti, kaj je bolje - zidana ali montažna hiša. Poleg vseh prednosti (hitrost...) me pri montažni skrbijo tri stvari:
1. zvočna izolacija med prostori in med etažama - torej prenašanje zvoka pritličje mansarda - recimo ko kdo hodi)
2. pokanje stikov sten (videl dva primera Marles hiš, ko so pokali stiki gips plošč v praktično vseh prostorih. Ker se je to dogajalo tudi v kopalnici - počijo tudi ploščice!, me skrbi, ker mi ni za menjavat kopalnice vsaki dve leti
3. trajnost take hiše

Zidana po drugi strani ima gornje prednosti prednosti, ampak slabosti so:
1 manj naravni materiali
2 klima življenjskih prostorov
3 energetska učinkovitost
itd

In to so dileme, ki jih nikakor ne morem razrešiti. Verjamem, da se je veliko izmed vas ubadalo s podobnimi vprašanji.

Zato bi me zanimalo, kako ste s svojo izbiro (montažna) zadovoljni danes, ko že nekaj časa ali let prebivate v njej. Torej imate neke objektivne izkušnje.

lp Uroš

Mislim, da ni dileme. Montažna hiša je kvalitetnejša in boljša. Kar se pa tiče tvojih dilem, pa sledeče:
1. zvočna izolacija je montažni hiši odlična, v manasardi izvedi cementni estrih, uporabi namesto stiroporja kameno volno vsaj 80kg/m3 in obesi gips kartonske plošče na feder schiene (Knauf)
2. pokanje po stikih je v večini primerov vzrok šlamparija slikopleskarja. praviloma se lahko po prvi kurilni sezoni pojavijo lasaste razpoke, ki se sanirajo z akrilnim kitom.
3. Glede trajnosti montažnih hiš je bilo že veliko napisanega, predvsem pa je odvisno od tebe samega, če bo vzdrževanje dobro, bo tudi hiša uporabna za tvoje naslednje generacije.
LP
EURO

[Ronnow]

2. pokanje po stikih je v večini primerov vzrok šlamparija slikopleskarja.
EURO

Hočeš rečt knaufarja, bandažiranje (Q1,Q2) namreč spada v suhomontažna dela. Šele nato nastopi slikopleskar (Q3 in po potrebi še Q4). :twisted:

[Sishi]

Tudi sam sem se dlje časa ukvarjal s tem vprašanjem. Moja spoznanja:

Zidana:
- financiranje in gradnja je lahko postopna (ponavadi tudi daljša)
- masivne stene omogočajo akumulacijo sončne-toplotne energije pozimi (izredno pomembno za NEH in PH)
- večja toplotna stabilnost - manjša temperaturna nihanja (boljše za počutje)
- boljša zvočna izolacija

Montažna:
- hitrejša gradnja z manj aktivnosti investitorja (manj slabih živcev)
- ob istih zunanjih merah nekaj več m2 stanovanjske površine
- bolj naravni materijali

Ni res, da je energetska učinkovitost montažne boljša! Z zidano lahko dosežeš isti U, to je samo stvar izolacije.
Celo bolj energetsko varčna je zidana, saj je sposobna:
- akumulirati sončno energijo pozimi (velik energetski minus za montažne)
- lažje zagotoviti zrakotesnost in s tem manjše transmisijske izgube (kar je bolj problematično izvesti pri montažnih)

[pedenjdeklica]

Sam se ne morem odločiti, kaj je bolje - zidana ali montažna hiša. Poleg vseh prednosti (hitrost...) me pri montažni skrbijo tri stvari:
1. zvočna izolacija med prostori in med etažama - torej prenašanje zvoka pritličje mansarda - recimo ko kdo hodi)
2. pokanje stikov sten (videl dva primera Marles hiš, ko so pokali stiki gips plošč v praktično vseh prostorih. Ker se je to dogajalo tudi v kopalnici - počijo tudi ploščice!, me skrbi, ker mi ni za menjavat kopalnice vsaki dve leti
3. trajnost take hiše

Zidana po drugi strani ima gornje prednosti prednosti, ampak slabosti so:
1 manj naravni materiali
2 klima življenjskih prostorov
3 energetska učinkovitost
itd

In to so dileme, ki jih nikakor ne morem razrešiti. Verjamem, da se je veliko izmed vas ubadalo s podobnimi vprašanji.

Zato bi me zanimalo, kako ste s svojo izbiro (montažna) zadovoljni danes, ko že nekaj časa ali let prebivate v njej. Torej imate neke objektivne izkušnje.



lp Uroš

prenos zvoka ni nikakšen problem, pride kdo k meni (imam montažno Jelovica), pa po stenah trkajo....jih pa vprašam, kolikokrat doma trkaš po stenah...odg. vedno isti nikoli....
prenos zvoka pritličje mansarda pa je tak kot pa v zidani (lastne izkušnje). Pojdite malce v zidan blok....pa povšajte, če se kaj od sosedov sliši, če hodijo, premikajo mize, škripajo z stoli, tolčejo po radiatorjih, se derejo....
sicer pa imajo montažne hiše, navaden estrih, ki ublaži tisto, kar tebe skrbi

pokanje stikov je zaradi tega, ker se izbere najceneješega izvajalca, ki pa je potem najdražji.....pokanje pa je šlamperaj....ne polnjenje fug z uniflotom....

pokanje ploščic pa naj uganejm ploščice ranga 10 EUR?

trajnost hiše ni vprašljiva......voda ne sme od tal pridet in ne od strehe......to pomeni dobra hidroizolacja, dobra drenaža, dobra streha, menjava kritine na 30-35 let...


ta predsodek, da pri montažni ne moreš nič sam naredit pa je lari fari.....

vzameš na zunaj zaprto,.....se namatraš, da narediš temelje, drenažo, robnike, ovodnavanje, greznico, okolico, obrajo, škarpe, odtoke...

ko ti hišo na zunaj končajo

pa ti lahko ...še narediš
štrom, vodo, centralno, estih izolacijo estriha, položiš tlake, ploščice, pokitaš in pobeliš stene, zmoniraš vrata.................................

ko ljudje delajo primerjavo hiše 7*10 in dajo delat predračun zidarju pa še npr. jelovici gledajo bruto m2 hiše, kar pa ni pravilno. upoštevat je treba neto m2 hiše in to je relevantni podatek... pr 7*10 imaš pri montažni npr. 60 neto, pri zidani pa 50 neto...

in ko to vse sešteješ se pravi zidano hišo povečaš za 15% da dobiš isto kvadraturo prideš na galejo...in potem tudi na njeno višjo ceno..

sem prejšnji teden zavaroval hišo...in za montažno hišo je zavarovanje precej cenejše, ker imajo zavarovalnice izračune in podatke, da je na koncu montažna cenejša za 30%.

Res je da pri zidani lahko dosežeš isti U kot pri montažni ampak morajo biti stene debele, da imaš lahko na oknu v parih vrstah rože....

ma pa vsaka svoje prednost in tudi pomanjkljivosti odloči pa se sam.

Jaz sem se za montažno Jelovica in če bi se še enkrat bi se isto....(stroški ogrevanja letni za sanitarno vodo in ogrevanje 135m2 pa bodo manj kot 200 eur...in to me veseli) :lol: :lol: :lol: :lol:

[janzkranjski]

kako bodo stroski manj kot 200€ ???

[Montage]

Tudi sam sem se dlje časa ukvarjal s tem vprašanjem. Moja spoznanja:

Zidana:
- financiranje in gradnja je lahko postopna (ponavadi tudi daljša)
- masivne stene omogočajo akumulacijo sončne-toplotne energije pozimi (izredno pomembno za NEH in PH)
- večja toplotna stabilnost - manjša temperaturna nihanja (boljše za počutje)
- boljša zvočna izolacija

Montažna:
- hitrejša gradnja z manj aktivnosti investitorja (manj slabih živcev)
- bolj naravni materijali

Ni res, da je energetska učinkovitost montažne boljša! Z zidano lahko dosežeš isti U, to je samo stvar izolacije.
Celo bolj energetsko varčna je zidana, saj je sposobna:
- akumulirati sončno energijo pozimi (velik energetski minus za montažne)
- lažje zagotoviti zrakotesnost in s tem manjše transmisijske izgube (kar je bolj problematično izvesti pri montažnih)

Če imaš nekaj mesecev več časa vsekakor svetujem zidano. Ob predpostavki, da imaš denar za 'na kjuč' je lahko tudi zidana vseljiva v zelo hitrem času.

Sishi,joj,joj,joj.Zavajas!!!!!Bolje da nisi nic napisal in le rekel da ne ves zakaj,ma ti raje svetujes zidano hiso.(preberi si strokovne clanke na
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")gi-zrmkunichr("46")si/ensvetunichr("46")htm[/url] ker so strokovni ,brez reklame za to ali ono.
Ne bom ti razlagal tvojih za, za zidano hiso,dal ti bom le misliti da sem naredil hiter pzracun da ce hocem enak k lesene ali zidane hise mora biti stena ziane 50cm,ko je lahko lesena 30cm.To pomeni da pri hisi 13x8.7m z nadstropjem 9x8.7m izgubim pri zidani 15m2 uporavnega prostora v hisi.Kaj to pomeni pa sam prestudiraj.Sam sem studiral o zidani,pa o ytongu,po vsem prebranem(2 leti ze berem in studiram)sem ugotovil,da ce nimam namena zidat spomenik,da je najkvalitetnejsa lesena hisa.

LP.
Ce te pa kaj zanima ali hoces odg,pisi rade volje odg.

[klavir]

Tudi sam sem se dlje časa ukvarjal s tem vprašanjem. Moja spoznanja:

Zidana:
- financiranje in gradnja je lahko postopna (ponavadi tudi daljša)
- masivne stene omogočajo akumulacijo sončne-toplotne energije pozimi (izredno pomembno za NEH in PH)
- večja toplotna stabilnost - manjša temperaturna nihanja (boljše za počutje)
- boljša zvočna izolacija

Montažna:
- hitrejša gradnja z manj aktivnosti investitorja (manj slabih živcev)
- bolj naravni materijali

Ni res, da je energetska učinkovitost montažne boljša! Z zidano lahko dosežeš isti U, to je samo stvar izolacije.
Celo bolj energetsko varčna je zidana, saj je sposobna:
- akumulirati sončno energijo pozimi (velik energetski minus za montažne)
- lažje zagotoviti zrakotesnost in s tem manjše transmisijske izgube (kar je bolj problematično izvesti pri montažnih)

Če imaš nekaj mesecev več časa vsekakor svetujem zidano. Ob predpostavki, da imaš denar za 'na kjuč' je lahko tudi zidana vseljiva v zelo hitrem času.

Sishi,joj,joj,joj.Zavajas!!!!!Bolje da nisi nic napisal in le rekel da ne ves zakaj,ma ti raje svetujes zidano hiso.(preberi si strokovne clanke na
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")gi-zrmkunichr("46")si/ensvetunichr("46")htm[/url] ker so strokovni ,brez reklame za to ali ono.
Ne bom ti razlagal tvojih za, za zidano hiso,dal ti bom le misliti da sem naredil hiter pzracun da ce hocem enak k lesene ali zidane hise mora biti stena ziane 50cm,ko je lahko lesena 30cm.To pomeni da pri hisi 13x8.7m z nadstropjem 9x8.7m izgubim pri zidani 15m2 uporavnega prostora v hisi.Kaj to pomeni pa sam prestudiraj.Sam sem studiral o zidani,pa o ytongu,po vsem prebranem(2 leti ze berem in studiram)sem ugotovil,da ce nimam namena zidat spomenik,da je najkvalitetnejsa lesena hisa.

LP.
Ce te pa kaj zanima ali hoces odg,pisi rade volje odg.

S tistim, kar sem odebelil, si dregnil v osir. Tule je vse polno "strokovnjakov", ki ti lahko dokažejo, da so neizolirana bruna kot šotorsko krilo.

[#12]

Mislim, da ni dileme. Montažna hiša je kvalitetnejša in boljša. Kar se pa tiče tvojih dilem, pa sledeče:
1. zvočna izolacija je montažni hiši odlična, v manasardi izvedi cementni estrih, uporabi namesto stiroporja kameno volno vsaj 80kg/m3 in obesi gips kartonske plošče na feder schiene (Knauf)
EURO

Kateri izvajalec pa uporablja tak sistem (Lumar, Kager, Marles...)?

Sem bil včeraj recimo v Ikea parku hiš. In izmed 20-ih hiš sta to zvočno izolacijo plošče imeli rešeno dve ali tri hiše.

Mimogrede še eno vprašanje. Za hišo cca 150 kvadratov imajo ti isti avstrijci v predračunih navedene cene za ploščo med 15 in 20 tisoč EUR ter za klet med 30 in 40 tisoč EUR. Ker vsaj glede kleti pri meni ni dileme (klet bo, al pa ne bo hiše) me je malo pobilo.

Najina računica je namreč bila hiša omenjene kvdarature pripravljena za vselitev med 160 in 180 tisoč EUR (odvisno od nekaj malenkosti kot so toplotna črpalka... - glede teh dilem še sploh ne bom sedaj spraševal).

In če klet res pride 30 tisoč EUR, potem je to postavka, ki najino računico hudo spremeni.

Aja, še opomba, parcela je rešena, torej gornja cena pomeni vse ostalo.

[Sishi]

Sishi,joj,joj,joj.Zavajas!!!!

...ce hocem enak k lesene ali zidane hise mora biti stena ziane 50cm,ko je lahko lesena 30cm...

...preberi si strokovne clanke na [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")gi-zrmkunichr("46")si/ensvetunichr("46")htm[/url] ker so strokovni ,brez reklame za to ali ono...

...da ce nimam namena zidat spomenik,da je najkvalitetnejsa lesena hisa...

OK, mogoče bi bilo res bolje ne napisati 'svetujem', sploh ker še nisem zidal...zato sem to zbrisal...

Ravno na gi-zrmk.si sem se največ 'naučil' ...

Zidak (19)20 + 20 izolacije ima 'le' cca 9-10 cm širšo steno od montažne za isti U...v večini primerov ni problem povečati tloris hiše za 0,1m po stranici...

Mogoče bi pri zidani lahko še dodal, da je lahko na nosilnih konstrikcijah (vogali,preklade,plošča) beton širok le 15 cm, kar pomeni na tem delu cca 25 cm izolacije, kar prinese veliko boljši U kot na lesenih delih nosilnih konstrikcijah montažne...

V razno raznih energetskih člankih se vse preveč pozablja tudi na hlajenje hiš v 'pasjih dneh'. Iz leta v leto klime opazno povečujejo porabo el. energije v poletnih mesecih. Nočno prezračevanje v zidanih hišah akumulira veliko pasivne 'hladne' energije, kar montažne ne zmorejo. To je poleg nezmožnosti akumulacije pasivne sončne energije pozimi drugi velik energetski minus montažnih hiš. Toliko o tem, da so montažne bolj 'energetske'...

To so samo moja 'teoretska' dognanja, mogoče se pa tudi kje motim...

Kaj je boljše zidana ali montažna bo pa itak ostalo večno vprašanje...

[#12]

Če je mogoče dobiti kako informacijo glede stroška kleti/plošče, bi bil zelo vesel. Nisem po iskanju na forumu našel nič "oprijemljivega".

Zidal bi v okolici Maribora. Parcela je rahlem naklonu.

[pedenjdeklica]

kako bodo stroski manj kot 200€ ???

za ogrevanje hiše in sanitarne vode....laufam od decembra..in še ni eno leto...mam pa števec za elektriko in spremljam porabo.

[pedenjdeklica]

Če je mogoče dobiti kako informacijo glede stroška kleti/plošče, bi bil zelo vesel. Nisem po iskanju na forumu našel nič "oprijemljivega".

Zidal bi v okolici Maribora. Parcela je rahlem naklonu.

klet je med 25 in 50 k eur za hišo 8,5*11 gotova pa še 20-50 k EUR ..dodatno ovisno kaj daš talno, ploščice za X eru...itd..

če pa naletiš na skalo talno vodo itd .pa zadevo precej podraži.

[janipapillon]

Sam se ne morem odločiti, kaj je bolje - zidana ali montažna hiša. Poleg vseh prednosti (hitrost...) me pri montažni skrbijo tri stvari:
1. zvočna izolacija med prostori in med etažama - torej prenašanje zvoka pritličje mansarda - recimo ko kdo hodi)
2. pokanje stikov sten (videl dva primera Marles hiš, ko so pokali stiki gips plošč v praktično vseh prostorih. Ker se je to dogajalo tudi v kopalnici - počijo tudi ploščice!, me skrbi, ker mi ni za menjavat kopalnice vsaki dve leti
3. trajnost take hiše

Zidana po drugi strani ima gornje prednosti prednosti, ampak slabosti so:
1 manj naravni materiali
2 klima življenjskih prostorov
3 energetska učinkovitost
itd

In to so dileme, ki jih nikakor ne morem razrešiti. Verjamem, da se je veliko izmed vas ubadalo s podobnimi vprašanji.

Zato bi me zanimalo, kako ste s svojo izbiro (montažna) zadovoljni danes, ko že nekaj časa ali let prebivate v njej. Torej imate neke objektivne izkušnje.

lp Uroš

@(lahko)montažne
1 Zvočna izolacija med prostori v montažnih hišah je odvisna od dobrih rešitev detajlov ter
kvalitete izvedbe (tko kot pri zidani ).
2 Gips plošče… sem se jih hitro »najedel« predno so postale tako popularne pri nas v Evropi; ne
hvala! So pa takšna poenostavitev, da se mi zdi njihova popularnost čist samoumevna.
3 Trajnost …isto kot pod tč 1 in pa vzdrževanja.

@zidana
Mar niso glineni zidaki, ali pa porobeton vsaj toliko naravni kot gipsplošča, Alu letve ter večina repro materiala pri montažni gradnji? Je pa v povprečno zidano hišo vloženih več energije (kWh) kot pa v montažno. Kvečjem tu lahko diskutiramo o energetski učinkovitosti, kot slabost zidane.
Če vsaj del ometov v zidani hiši narediš ilovnatih(lahko tudi v montažni), bo klima v njej boljša, kot če si zaknavfan in nimaš res vrhunsko izvedenega ter potem vzdrževanega prezračevalnega sistema.

Z ženo sva se odločila za masivno leseno hišo. Moja želja je zorela že tam od 80-ih, zdej jo pa končno gradim. In ko (če) jo bomo izolirali, jo bomo seveda z zunanje strani.