[janzkranjski]

oni lahko forsirajo vzeli bomo pa cegle ce bomo tako menili mar ne

[franci007]

Ja seveda sem tudi sam opazil,da zelo forsirajo ytong.Sem se dogovoril,da mi naredijo načrt s porothermom,ko pa sem dobil dokumentacijo pa šok....!!!???? narejeno z ytongom.Ko pa sem jim rekel,da sem naročil projekt s porothermom pa da je zelo malo razlike in lahko sam pri gradnji to spremeniš.Kaj ti potem pomagajo vsi izračuni materijala ,izračun izolativnosti objekta in pa seveda so plošča in stebri čisto drugače izvedeni.To mi je pa šlo vseeno malo v nos ostalo sem bil pa kar zadovoljen.So pa po mojih željah spremenili tipski načrt in kasneje naredili spremembe v nov tipski načrt.

[janzkranjski]

no to pa je sok!
jaz jim ne bi popustil in bi zahteval brezpogojno tisto kar je dogovorjeno.

[aroma]

Ja franci007, pri meni je bilo popolnoma enako. Zahteval sem porotherm, potem so dejali da delajo ytong in da je itak načrt enak.
Predvidevam, da ta načrt, ki ga ti kar precej plačaš oni dajo v tipski načrt, verjetno pa nato še kaj imajo od ytonga

[tjasa]

Ja, to je pa potem nekaj novega hock: hock:

Pri nas mu niti na pamet ni padlo, da bi kakšen material forsiral.

Pozdravček :wink:

[misko]

janezkr5anjski, tjasa

Da pojasnim. Nikakor nimam pripomb na njihovo strokovnost projektiranja. Tisto kar naredijo naredijo v redu.

Moje izkušnje so negativne, ker pri Ingri očitno jemljejo individualni projekt samo kot individualni v delu arhitekturne zasnove. Pri ostalih delih projekta kot so gradbeni del, strojne, elektro, telekomunikacijske instalacije pa po liniji najmanjšega napora v smislu, bo dovolj za gradbeno dovoljenje potem pa bo vsak investitor/izvajalec naredil po svoje.

Seveda je takšna praksa slovenskih graditeljev, predvsem tistih, ki kupujejo tipske projekte.

Pri individualnem projektu pa pričakujem popolno individulno obravnavo. Torej tudi na izvedbo v smislu določitve tehničnih karakteristih stavbe, izbire vgrajenih materialov, inštalacij (hlajenje, TV, Internet, telefon, vodovod, solarni sistemi ogrevanja, vtičnice, stikala, namaklni sistemi, alarmne naprave...).

Verjetno se bo sedaj nekdo oglasil in rekel da to ni stvar PGD ampak PZI. In ima prav! Ampak pri Ingri na začetku veselo povejo, da je v tretji kopiji mape PGD tudi priložen "delni PZI", po katerem lahko izvajalci pripravijo ponudbe in izvedejo dela. V tem primeru pa morajo biti vsi detajli projekta narejeni in določeni tako kot želimo investitorji.

Torej če ne želite graditi po načelu "tipski PGD", GD, potem pa "prosto po Prešernu" vam odsvetujem Ingro.

LP

[tjasa]

Glede na to, kar prebiram so se stvari v tem podjetju kar precej spremenile. Očitno na slabše.
Nam so delali projekt v septembu leta 2006..bili izredno dosledni tudi pri vseh inštalacijah, najinih željah in potrebah, (še naknadno sem spremenila nekaj stvari- ko so bile stvari že dokončane-brez kakršnihkoli dodatnih zaračunavanj ali kakšne slabe volje)
kar pa se tiče strojnih, elektro inštalacij pa imajo svoje podizvajalce....in so mi omogočili, da določene stvari urejam kar direktno.

Kot pa je že bilo omenjeno, da so začeli "forsirati"Ytong.....se pa popolnoma strinjam, da je to njihova velika napaka....

Škoda, hotela sem pač poudariti, da je naša izkušnja z njimi bila zelo dobra, ampak očitno preveč hvale in pa hvala na dolgi rok pri podjetjih všasih le ni dobra.....škoda....


pozdravček :wink:

[BRIC]

živjo tudi jaz sem kupil tipski projekt pri ingri ker so me prepričali kolegi da je tam najceneje pa se ne bi odločil za njih nikoli več . kot prvo so t.projekte podražili v letu 08 za 1000E čeprav sem projekt naročil v letu 07 in zanj plačal avans :evil: :twisted: .tudi jaz sem se dogovoril za poroterm pa dobil ytong(so rekli to je t.p.vzemi ali pusti avans pri njih :twisted: ). drugače je projekt šel skozi upravno enoto brez problema :lol: :oops: samo z izračuni si nemoreš nič pomagat če ne delaš z yotongom pa monta plošča itd.tako da bodite previdni novograditelji vse se je treba prej dogovorit in dat na papir.

[Hiška_09]

jaz sem jih kontaktirala, ker sem za njih preko vas izvedla. pa so me klicali sred dela.če je tle kdo še vzgojitelj gor, pol ve kako je to, ko se ti derejo ta mali otroci.
na hitro mi je hotla neki povedat kaj bi jaz mogla vse prinest. mene je zanimala približna cena, pa mi ni povedala. ponudbe mi niso poslali po mailu, kar je za mene najbolj enostavno. zaključile sva pa pogovor : ja gospa, če kej hočete, nas pokličite.

sem si mislila " kavka!" itak, da hočem, hočem ponudbo za latero sem prosila, a je tok težko jo spisat in poslat ? kaj mi čejo neke info po tel, ko pa je tukaj 100 in ena stvar.

zdej mi je kolega priporočil nekoga iz ljubljane, ki je tudi njemu delal - montžano hišo, in je bil zadovoljen. pa pravi, da mu tudi ni rčaunal velik.

drgač pa sem dobila ponudbo od PIN d.o.o.

projekt za izvedbo 6900 eur
projekt za pgd 2750 eur
neto cena : 10.800 eur brez ddv ( z vsemi ostalimi stvarmi ala požarna varsnost...itd

[Hiška_09]

En drug, mi je pa računal takole :

idejni projekt....1200 eur
za pdg....2500 eur
za izvedbo 2000 eur

[janzkranjski]

in koliko je potem realna ocena cene projekta? meni nekako govorijo tam dobrih 3000€

[Ma, ja!]

:roll:

[MR]

Zanimivo, kaj berem... A da ti ytong dajo v projekt, čeprav ga nočeš? No, mi smo se tud odločali med Prodomom in Ingro, pa se odločili za Prodom, ker so bili bližje. In smo bili super zadovoljni. Vedno več pohvalam pa slišim tudi za Gradbit - sodelavec in bratranec sta bila z njimi tudi zelo zadovoljna. Pa menda so kar konkurenčni...

[matteo]

Do predkratkim sem bil 100% odločen da grem k ingri.po prebiranju zadnjih 10 postov tukaj pa mi je ta sigurnost malo zbledela.že nekaj znancev je bilo zadovoljnih z ingro in prav vsi so zidali s porothermom.ne rečem če bi ti oni priporočali YTONG da pa ga forsirajo pa je preveč.kot bi kupoval avto na diesel tam pa bi te prepričevali za "bencinarja".nedopustno.in nevem kak si lahko dovolijo če se zmeniš za porotherm da dobiš popis del za Ytong.a ne moreš to nekam dat na papir kaj si se prej zmenil da ni kasneje problem?
upam da so te poste pri ingri prebrali in videli da pač nekaj stvari ljudem ne paše ko bi si radi zidali.mi smo njim le tam številka nam pa naša hiša ni le številka ampak nekaj zakaj nas bo večina plačevalo skoraj celo življenje.
jaz sem hotel pri njih vzeti nek tipski načrt s kakimi malimi popravki in kletjo če je tipski načrt nebi imel.
lep pozdrav

[Ingra]

Pozdravljeni,

nikoli se še nismo vključili v debate na spletnih forumih, a so prispevki nekaterih v zadnjem tednu presegli mejo dobrega okusa, zato bomo tokrat naredili izjemo. Želje in pričakovanja investitorjev se močno razlikujejo in verjamete lahko, da je težko zadostiti vsem. Vseeno pa imamo enoten način dela, ki je za vse stranke - ne glede na debelino denarnice - enak.

Če se investitor odloči za tipski projekt, bo za ceno tipskega projekta prejel to, kar je pripravljeno. Če bo želel imeti v hiši projektirane še alarmne naprave, razne alternativne vire ogrevanja in prezračevanja, »pametne inštalacije«, ki mu bodo omogočale, da bo npr. preko telefona vklapljal in izklapljal aparate itd., bo te stvari doplačal. Tipske projekte nenehno prenavljamo oz. posodabljamo, kar seveda vključuje tudi menjavo materialov. Glede na potrebe trga se je izkazalo, da je smiselno kot zidake predvideti Ytong, še posebej zaradi bistveno boljših izolativnih sposobnosti. Če je tip prenovljen, je investitor prejel popise na Ytong, če ni, pa ne. Ker so v projektu vedno podane tudi kubature, ni nobena težava izračunati, koliko zidakov rabi, če pač ne bo gradil z Ytongom. To ne pomeni, da je PZI neuporaben, daleč od tega. Nekatere stvari pa je vsekakor potrebno prilagoditi. Polmontažni strop je zaradi enostavnejše izvedbe v naših projektih predviden ne glede na vrsto opeke. Če pa stranka želi polno ploščo, ji brez doplačila posredujemo potrebne podatke. Tudi osnovni elementi konstrukcije se zaradi druge opeke ne spremenijo, zato je poudarjanje tega, da tak PZI ne koristi, povsem pretirano.

Če pa se investitor odloči za individualen projekt, mu najprej pojasnimo, da navedena cena projekta po naročilu pomeni, da tak projekt kasneje vključimo v naš katalog. V kolikor tega ne želi, njegovo željo upoštevamo, seveda pa je cena dvakrat višja. Istočasno pa investitorje tudi opozorimo na številne primere, ko sosedje ali znanci gradijo enake hiše, ne da bi naročili projekt pri istem projektivnem podjetju oz. ne da bi sploh videli njihov načrt. Če investitor ni pripravljen za projekte odšteti niti evra več, potem to pomeni, da bo sprejel tudi nekaj naših pogojev, kar mu takoj povemo (npr. optimalna izbira materialov, ustrezni gabariti ipd.). To se nanaša tudi na projektiranje energetsko varčnih oz. nizkoenergijskih hiš, kar veliko prej dosežemo z Ytongom kot pa z navadnim zidakom.

Pojem »delni PZI« ne obstaja. Podrobno vsebino projektne dokumentacije natančno določa ustrezni pravilnik in če na projektu piše »PZI«, potem je njegova vsebina jasna. Razumljivo pa je, da je po dogovoru možno, da z investitorjem dorečemo »vse« detajle v hiši do potankosti, vendar nikakor ne za ceno osnovnega PZI, ki ga sicer izdelujemo.

Dogovorov se držimo, četudi z vsemi investitorji ne sklepamo pisnih pogodb. To je osnova našega dela. Če si ponudnik in povpraševalec ne zaupata, potem nima smisla, da sodelujeta. To seveda velja tudi za cene. Cena, ki je veljala ob plačilu avansa našemu podjetju, velja brez izjem tudi ob prevzemu projektov. Žal pa to ne more veljati v primeru, če je investitor del projektne dokumentacije naročil drugje (del vodilne mape), vmes smo cene dvignili, on pa je šele nato prišel k nam naročit dokumentacijo in plačat avans.

Pojasniti smo očitno dolžni tudi naš način komuniciranja s strankami. Če nas pokličejo po telefonu in se zgodi, da zaradi strank na sedežu podjetja ne utegnemo podati vseh informacij naenkrat, jih prosimo, da nas pokličejo nazaj ali pa mi pokličemo njih. Vsakodnevno prejemamo tudi številne maile in če je v njih navedena telefonska številka, stranke praviloma pokličemo. Cena projektov ni edina stvar, ki jo je potrebno takoj pojasniti, kar se je še posebej izkazalo z vašimi prejšnjimi objavami. Tako smo poklicali tudi gospo, ki v enem prejšnjih objav piše, da je zaposlena v vrtcu. Ko sem ji želela stvari nekoliko podrobneje pojasniti, je dejala nekaj v smislu, da nima časa, ker ima zraven otroke. Zato sem ji dejala, da če jo bo še kaj zanimalo, naj nas kar pokliče. Običajno je, da nas stranke nato pokličejo nazaj, ko utegnejo, nekateri pa pač gredo raje na forum.

Ob obilici dela, ki ga imamo, in ob številnih investitorjih, ki jih je istočasno tudi več deset različnih, se žal zgodi, da kdaj naredimo kakšno napako. Vendar pa pričakujemo, da nas investitorji na to opozorijo, da jo lahko takoj popravimo. Takšna je običajna praksa in tako se stvari tudi rešujejo. Veseli smo, če dobivamo povratne informacije in tudi dobronamerne kritike sprejmemo. Ne moremo pa ostati brezbrižni, ko nekateri izkrivljajo resnico in povsem nerealno prikazujejo naš način dela. Verjamem, da s tem pojasnilom vsem spet ne bomo ustregli, zato smo za dodatna pojasnila na voljo na sedežu podjetja ali preko telefona. Še naprej pa se bomo trudili, da bomo delali dobro – v dobro vseh sedanjih in bodočih investitorjev ter še posebej v dobro naše čiste vesti.

Lep dan

Mojca Klemenčič Manič, univ. dipl. ekon.
(podjetje INGRA Stanislav Klemenčič, s. p.)