[spartan]

...seveda. Pa opozoriti je treba še na "nefer ponudbe". Potrebno je točno definirati ponudbo...ustno ne verjeti nikomur. Naj bo pisna s podpisom in pečatom podjetja.

Naj se definira....ker meni se je zgodilo, da je bila zadeva ustno dogovorjena. Ko pa je prišel čas za realizacijo pa "baje ni bila vključena v ponudbo". Seveda potem gledaš z velikimi očmi in se čutiš izdanega.

Ponudniki montažnih hiš so sploh nagnjeni k tebi; dajo prenizko ponudbo, ker bi radi dobili delo. Kasneje (ko imajo dela dovolj) pa izsiljujejo s takšnimi "dodatnimi deli". Pazljivost ni odveč. Zato tudi ne plačuj avans 100 %, ampak samo v tistem delu, ki je opravljen in ki bi naj bil opravljen. Tudi če ima izvajalec občutek, da si "preveč zagret" ali pod občutkom "da investitor nima časa", te bo poskušal namočiti.

Če plačaš vse, izgubiš pozicijo nadmoči in si prepuščen izvajalcu na milost ali nemilost. To seveda ni slabo, ko je zaupanje in je izvajalec korekten. Ampak pri gradnji je večina nekorektnih.

Jaz sem vsakemu izvajalcu (po prvotnih neprijetnih izkušnjah) kar v obraz povedal ko je prišel; "Ali boš delal tako kot jaz hočem, ali pa ne boš"! Seveda sem to malo v pentljo zavil :wink:

Ko pa nastopijo problemi pa obvezno sporoči takoj nadzornemu in se ne prepiraj z izvajalcem. To je problem nadzornega in zato ga tudi imaš. No...ko pa nadzorni "zagrmi" pa tako ali tako vsi izvajalci dobesedno "kopljejo z nogami in hočejo vse zlomiti":mrgreen: Daj tistega malo več keša pa si pridobi kvalitetnega nadzornega, ki ti bi stal ob strani (ne pa samo da dobiš tisti bredpredmetni papir).

Tako je gradbeništvo v Sloveniji. Če si želiš kvalitetnih storitev kot investitor...to ni nič narobe. Izvajalci si prav tako želijo opraviti storitev na kvaliteten način in biti za to pošteno plačani. Ampak par padalcev se zmeraj najde......

No...da še jaz ne bom preveč pameten....par priporočil sem dal. Premisli...odloči pa se sama. Če pa mene kdo vpraša....bi ziher želel imeti par nasvetov z dobrimi nameni, ker je pridobivanje izkušenj prava živčna vojna :wink:

Pri gradnji pa imam le 10 % dobrih priporočil, 90 % pa so brezvezne pripombe.

[drolga]

Ko tole prebiram...me včahih kar strese... je pa res, vsak se oloči za svojega izvajalca in naj breme (nobenemu ne privoščim da se mu to zgodi, da ne bo pomote) slabe izbire nosi sam, forum oziroma post pa je pač namenjen obveščanju, oziroma opozorilom vsem ki se boste še odločali za obnovo,gradnji itd... menimn da vsi ki so podali mnenja o JUTING in ostalih izvajalcih že imajo izkušnje z njimi! tako da je včasih pa le vredo poslušati alipa vzeti na znanje to. Ni pa tu namen nekomu preprečevati. vsak se bo odločil po svoje..
Da še jaz podam mnenje: Se priključujem vsem ki so argumentirali kakšni so! pač na kratko JUTING? NE HVALA!!!!!!!!!

LP

[drolga]

Ko tole berem me pogreje...če pa potem takem oni delajo "čisto ok" izgleda da jih nikoli niste najeli da bi za vas kaj naredili, ker v kolikor vam je vsaj malo do kvalitete za vaš denar kaj takega nebi izjavili..žal je to res!!!

NN

Eni so pripravljeni dati še mnogo več denarja za hišo - kar je normalno.

hock: :lol: :lol:

To je že res. Če jih izvajalci dobro "nateg..jo" potem mislijo , da so dobil neki posebnega.


Za ostale:
Juting dela čisto ok montažne hiše. Seveda pa za tako ceno kot je. Če hočeš kaj več ali drugega potem pa izbereš kakega drugega ponudnika.
Dejstvo pa je, da lahko za majhen denar dobiš kvalitetno zadevo. Ali pa za dosti denarja en kup težav.

[Gargamel27]

Mene pa močno bega nekaj drugega, pa prosim za kakšen tolažilni odgovor.

Ogledali smo si že precej montažnih hiš, tako naših kot tujih izvajalcev in v SLoveniji me je močno zmotila kakovost izdelave in vgradnje. Govorim predvsem o hišah, ki so bile delane na ključ. Slabo položen pod, obupni zaključki med okni, vrati in steno, katastrofalno barvanje, da ne omenjam res slabo izvedenih vgradnih stopnic, saj je že pri novi hiši vse popokalo na stikih. TUdi že na nekaterih stenah se vidijo razpoke in podobno. In to pri NOVI pošteno plačani hiši.
Zdaj me pa zanima ali so vsi tako malomarni ali le obstajajo normalni, ki s tem težav nimajo. V Avstriji sem prehodil čez veliko hiš, pa so vse po vrsti bolje narejene (tu ne govorim o vrsti vgrajenih materialov, pač pa o kvaliteti same vgradnje!).

[som16]

Gargamel27,
nekaj za tolažbo: sama kvaliteta izdelave ni pogoj za kvalitaten izdelek. Vsekakor potrebuješ kvaliteten material.
Se pa strinjam, da so nekateri podizvajalci , pa ne samo pri montažni gradnji, šlampasti. Morda je tu tudi prisotna neizkušenost novih obrtnikov. :wink:

Lep pozdrav

[cace]

Gargamel27,
nekaj za tolažbo: sama kvaliteta izdelave ni pogoj za kvalitaten izdelek. Vsekakor potrebuješ kvaliteten material.
Se pa strinjam, da so nekateri podizvajalci , pa ne samo pri montažni gradnji, šlampasti. Morda je tu tudi prisotna neizkušenost novih obrtnikov. :wink:

Lep pozdrav

Drži som16.
Pa tudi kontra: sama kvaliteta materiala ni pogoj za kvaliteten izdelek. Vsekakor potrebuješ kvalitetno izdelavo.

[piara]

Dan odprtih vrat Juting:

Po ogledu enega izmed dvojčkov, zgolj zaradi preverjanja kvalitete izdelanega, smo se še usedli in pogovorili.
Prerez sten, ki naj bi bil samo 26 cm kombinacija stiropor+steklena volna(folija, les, plošča...itd) ali kombinacija steklena volna+tervol (les, folija, plošča...itd) gre vse tja do 56 cm. Seveda je cena potem tudi višja. Torej sama izolacija ni tako skromna kokr se piše. V ceno na ključ je všteto; peč do 11000 eur (mala, luštna zmogljiva tudi za kompletno talno ogrevanje), razvodi inštalacije, radiatorji, okna, vrata, keramika (11 eur m2), stopnice (tudi pri našem ogledu niso bile zaključene, vidne razpoke-vendar poudarek da niso ŠE zaključene), laminat oz. gotovi parket, ni všteta balkonska ograja, skratka če češ met pa mal bolš pa še tokle dinarčkov zraven. Rajš tole kot za isti denar dvo-sobno stanovanje v bloku. Kaj me je pa zmotilo. Tipskih hiš ne delajo več. Načrt ni uštet v
ceno. Cena kvadratnega metra na ključ pa je od, če je hiša 150m2 pa gor 630 eur, če je manjša 100m2 recimo pa je 700 m2. Aha streha, ki pravijo, da je bramakova, ni res. Ampak je človek, ki je bil 20 let zaposlen pri bramaku odprl svojo firmo in izdeluje kritino kot podizvajalec za Juting. Med debato pa sta prišla mlad par, ki jima delajo zaključke in bila sta navdušena, če nista bila nastavljena....ne vem.
No, verjetn sem še velik tega izpustila, če koga zanima naj upraša. Jaz pa grem naprej v poizvedbo Riko, Lumar, Jelovica, itd.
Še rok izvedbe na ključ; 60 dni zaradi penalov po pogodbi 100 dni.
Lp, Piara

PS: Ko smo bili v notranjosti hiše tik ob prometni cesti s prerezom sten 26 cm, je bil hrup le malo slišen, sina pa sem prosila naj gre v zgornje nadstropje ropotat, poskakovat....znosno-če računam na to, da mi gre že malo mimo glave, ker sem navajena vriskov, smeha, in ropotanja otrok heh.

[piara]

Ko tole prebiram...me včahih kar strese... je pa res, vsak se oloči za svojega izvajalca in naj breme (nobenemu ne privoščim da se mu to zgodi, da ne bo pomote) slabe izbire nosi sam, forum oziroma post pa je pač namenjen obveščanju, oziroma opozorilom vsem ki se boste še odločali za obnovo,gradnji itd... menimn da vsi ki so podali mnenja o JUTING in ostalih izvajalcih že imajo izkušnje z njimi! tako da je včasih pa le vredo poslušati alipa vzeti na znanje to. Ni pa tu namen nekomu preprečevati. vsak se bo odločil po svoje..
Da še jaz podam mnenje: Se priključujem vsem ki so argumentirali kakšni so! pač na kratko JUTING? NE HVALA!!!!!!!!!

LP

Spet vidim tole....NE HVALA!! pa nič konkretnega....mene zanimajo dejstva. Kdo ima Jutingovo hišo in živi v njej, ga ne berem, ne poznam in ne slišim....torej napake iz prve roke čm slišat.

PS; Kamor se selimo je bližnji sosed kupil Juting ob priliki sama stopim do njega.

lp, piara

[hisajuting]

...lahko samo še enkrat povem:trenutno je aktivnih 11 gradbišč,obiski so ob upoštevanju varnostnih predpisov dovoljeni,v Sloveniji pa smo do sedaj naredili ca.150 hiš.Velika večina naslovov je na voljo,se pravi,da investitorji dovolijo,da stopite do njih in jih vprašate,kako pa kaj je Juting.
<!-- e --><a href="mailto:borut@juting.com">borut@juting.com</a><!-- e -->

[Gradisnik B]

zaradi vseh v zvezde kovanih firm, sem se moral sam poglobit v sisteme, ki jih naše vrhunske firme ponujajo. ker gre pri odločitvi za hišo za precej velik denar in je to zame največja skupna investicija, sem naredil temeljito analizo. ogledal sem si vsaj dva gradbišča pri vsakem ponudniku ter temeljito sestavo, ki jo ponujajo. res je, da se porabil za vse skupaj skoraj leto dni, vendar mi ni žal. najprej sem se naivno odločal glede na ceno, na kar igrajo podjetja, kot so Juting in podobna. Ugotovitev je sledeča: pri Jutingu so zmagovalci v tolmačenju kvadrature. kaj si normalen človek predstavlja, ko mu cel čas trdijo, da je cena max., samo v ekstremnih primerih 600€/m2 za hišo na ključ? jaz sem si vzel to za končnocifro in verjel, da bom nekje okrog 580 €, ker nisem iskal ravno ekstremnih rešitev.
v končnih kalkulacijah pa smo prišli do problemov z razumevanjem kaj je to m2 objekta. ker sem vedel kakšno hišo želim in je bila ponudba delana na konkreten projekt sem si tudi računal konkretno kvadraturo in priše ldo določene cene. pr iJutingu so mi naračunali sledeče. v kvadraturo objekta vzamejo celotno bruto kvadraturo, vse obodne in notranje zidove. to sem še nekako sprejel, čeprav to ni nikjer navedeno, vendar to ni bilo dovolj. kvadraturi se po njihovem mnenju doda še kvadratura napuščev. to naj bi bila ponudba na ključ. ampak. in vedno je ampak. to je ponudba na ključ za hišo, ki ni pripeljana na gradbišče. lepo. dodali so še prevoz cca 4.000 €. malenkost.
in tako je naša predvidena cena s cca 580 € prišla na konkretnih 860€ na dejanski m2 objekta. saj to je pa samo 48,3% razlike. pol hiše gor ali dol.
ko se poglobiš v pogodbo o kateri tudi ni govora, dokler jo ne podpišeš, opaziš še kakšni so finalni materiala, okna.... ko želiš to sparviti vsaj na spodoben nivo ,bi naša ponudba sigurno bila čez 900€. sem na sreco prej odnehal.

opažanje na gradbiščih:
ogledal sem si gradnjo dveh hiš. na kratko porazno. objekt je sestavljen iz ozkih elementov, širine 1m. torej ogromno spojev. spoji so popolnoma neobdelani in samo položeni eden do drugega. rege med elementi so tudi do pol centimetra. razvod inštalacij se izvaja dobesedno z motorko. če koga zanima, mu pošljem slike. slikal sem jih ob prisotnosti njihovega nadzornega, ki je gradnjo nadziral in mi je razkazal objekt. v tem ni videl nič spornega. parnih zapor in ovir ne poznajo in po besedah nadzornega so nepotrebne.

skratka porazno. natega na celi črti. na žalost sem pa porabil skoraj leto dni da sem prišel do teh ugotovitev. žal je pri nas tako, da je zakonodaja na tem področju slaba, in omogoča takšno delovanje. kako lahko podjetje v katerem ni strokovno usposobljenih kadrov in v katerem se ljudje ne spoznajo na dejavnost ki jo opravljajo sploh posluje in kako je mogoče, da se lahko normalni ljudje dobesedno nategnejo in taki firmi zaupajo svoje premoženje. stanje tranzicije se nadaljuje. vsak ki ima pet minut časa ima lahko gradbeo firmo.

pa da en bo to izvenelo kot blatenje samo Jutinga. juting je pač firma, kater zaupajo le naivci ali pa tisti, ki ne cenijo svojega denarja. podobnih podjetji je pkar nekaj.


lp

[Mat3v7]

@Gradisnik: Sam sem v fazi zbiranja ponudb predvsem domačih proizvajalcev (marles, jelovica, biva hiše, owa kustik, pergola), imam izdelano samo teorijo v obliki primerjav v excelovih tabelcah ki šteje bore malo, zato bi prosil da tvoje izkušnje na terenu deliš z ostalimi, oz. kaj je sedaj tvoja prva izbira in zakaj. Hvala.

[janzkranjski]

@Gradisnik: Sam sem v fazi zbiranja ponudb predvsem domačih proizvajalcev (marles, jelovica, biva hiše, owa kustik, pergola), imam izdelano samo teorijo v obliki primerjav v excelovih tabelcah ki šteje bore malo, zato bi prosil da tvoje izkušnje na terenu deliš z ostalimi, oz. kaj je sedaj tvoja prva izbira in zakaj. Hvala.

bi bilo mogoce to tabelo prejeti saj pocasi tudi sam nabiram ponudbe oziroma sem v fazi ko bom zacel povprasevati.


@gradisnik
si naredil dobro porocilo - in ker vidim da ti ni tezko napisati besedo ali dve bi bilo lepo deliti kaksen fotomaterijal z nami na forumu.
seveda lahko tudi na zs.


meni je juting poslal predracun s ceno na kljuc in doplacilo stresna okna in polkna.
nikjer v predracunu ne navajajo kaksnih dodatnih stroskov?meni je logicno ce se zmenimo ceno na kljuc da bodo v tej ceni zajeti tudi stroski prevoza,montaze,...skratka na kljuc pomeni dokoncano in primerno za vselitev!?

[Mat3v7]

Visel sem po spletnih straneh proizvajalcev marles, jelovica, owa kustik, pergola in biva in navedene konstrukcije v osnovnih ponudbah (marles sistem mega) kopiral v excel za primerjavo. Razlike so minimalne tako v konstrukciji, izolaciji in debelini. Zunanja stena med 295 in 305 mm (jelovica 265 mm), notranja stena 125-130 mm (biva 150 mm zaradi dvojnih mavčno vlaknenih plošč, jelovica 136 mm), strop 250-275 mm in streha 355-375 mm. Več kot mm tako po moje šteje kako dobri so v sestavljanju teh "lego kock", koliko m2 dobiš za €, odnos do strank ter drugi faktorji v osnovni ponudbi (katera kritina, okna, vhodna vrata), kjer pa še nimam pretiranih izkušenj zato tudi apeliram na Gradisnika da se malo razpiše.

[diz666]

mat3v7,

očitno je tvoja sistematična primerjava malo pomanjkliva...zakaj...

...ker imam hišo Jelovica in bodo zunanje stene 300 mm debeline, notranje so pa 150 mm....

....lp

[Mat3v7]

Kakor sem rekel te podatke sem pobral direktno iz spletnih strani in jih nisem še preverjal direktno. Konkretno za jelovico, šel sem na [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")jelovicaunichr("46")si[/url] > Hiše > Konstrukcija, s klikom na različne elemente na sliki se izpiše sestava sten. Ali so oni spremenili sestavo in pozabili osvežiti spletno stran ali pa si doplačal/se izpogajal za več?