[cikaloka]

Ojla,

zanima me kaksno je zivlenje rož v pasivni hisi.
Predvidevam, da je vlaznost zaradi izolacije zelo majhna in da roze slabo uspevajo?

kaksno je pocutje v takih hisah? (Suha koza?)

Je ozracje zelo suho?

[Tone]

Po kateri logiki naj bi bilo v pasivni hiši manj vlage in kdaj, poleti ali pozimi?
Sicer je pa za vlaženje pozimi najbolje imeti v hiši rože, ki potrebujejo veliko vode. Morda veš katere bi to bile, če te že rože zanimajo.

[soplmed1]

Po moje lahko v pasivni hiši dosežemo, če je potrebno, še višjo vlago kot se to da doseči pri klasičnih hišah in to zaradi boljšega tesnenja hiše in boljše izoliranosti, ki ne povzroča kondenzacije vlage vsepovsod. Seveda to velja pri izključenem prisilnem prezračevanju, tako kot ga imajo oz. ga nimajo vse druge slabo izvedene hiše, ko ves čas bivaš v zasmrajenem in prijetno vlažnem zraku.

[Tone]

To je tudi moje mnenje, me pa resno zanima uporaba rastlin za zimsko vlaženje. Z zračenjem ne bom preveč pretiraval, zato bi to moralo gret :-)
Ker je menda edini uporabno kalsično vlaženje s kuhanjem vode, bi se temu vsekakor rad izognil. Glede porabe energije bo verjetno isto, tudi rastline se pri izparevanju gotovo hladijo, ker drugače pač ne gre, grejemo jih pa z zrakom.
Bolj bo problem poletno vlaženje, ki ga je itak preveč (vlage mislim), torej rastline, ki jih bom lahko dal poleti na prosto ali v zimski vrt. Bi bilo smiselno odpreti novo temo Rastlinsko vlaženje zraka.

[soplmed1]

Tone,
mislim da lahko nadaljujemo kar to temo brez odpiranja nove.

Vzemimo primer, da prezračujemo s 100 m3/h pri zunanji temp. -5 °C in vlagi 80 %. Če ta zrak segrejemo na 20 °C pade vlažnost na 14 %. Za dosego vlažnosti 45 % rabimo dodati 4,5 g vode/m3 oz. za naš primer 100x4,5=450g/h. Če so v hiši 3 odrasle osebe, se proizvede 3*48=144g/h. Torej primanjkljaja vlage je 306g/h oz. 7 l/dan.
Bolj realen primer bi bil: zunanja temp. 5 °C, vlaga 65 %, za kar bi bilo potrebno navlaževanja 1,5 l/dan.

Zdaj pa je, Tone, naloga na tvoji strani, da ugotoviš koliko vode porabijo rože. En teden jih boš zalival ti :lol: .

[Tone]

Po moje za ta liter in pol potrebuješ ene 3 večje "rožce", taki, da vsaki lahko zaliješ pol litra na dan.
Za tistih nekaj dni, ko je zunaj orto mraz bom imel pa glineni omet, če bo kaj pomagal, lahko pa na štedilnik dam en velik pisker vode in špiralo na 1/3.
Skratka rože so zakon, le prave je treba najti, pa bo hiša orto bio vlažena. Pa ne pozabit, čez poletje jih je treba nekam dat. Torej botaniki in vrtnarji na plano.

[Ma, ja!]

Če nameravaš k rožam nalivati 1,5 litra vode na dan, ti pridejo v poštev edino lokvanji.

No, ena zanimiva roža za vlaženje prostorov je monstera:
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")hardytropicalsunichr("46")counichr("46")uk/pictures/Large%20Screen%20Res/Monstera%20delicosaunichr("46")jpg[/img]
Je pa treba imeti okrog nje tla, odporna na vlago. Odvečna voda se namreč nabere na konicah listov in te kapljice potem "dežujejo" na tla. Pa veliko svetlobe potrebuje. Skozi okno je lahko tudi direktno sonce, zunaj pa raje malo zasenčena lega. Na mraz je zelo občutljiva, zunaj je lahko res samo poleti. Je pa problem... po nekaj letih, če dobro skrbiš zanjo, postane selitev na prosto in nazaj v hišo pravi podvig. :wink:

Večina sobnih rastlin pa niti ne mara ne vem kako vlažne zemlje, ampak imajo raje vlažen zrak. Zato bolje uspevajo pri tistih, ki jih manj zalivajo in več škropijo oz. meglijo.

Za vlaženje zraka bi si jaz raje omislila meglilnik ali sobno fontano in bi nekaj rožic pritaknila samo za okras:
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")gardenunichr("46")counichr("46")yu/images/chtml/aqwa3bunichr("46")jpg[/img]

[vincent]

Ojla,

Predvidevam, da je vlaznost zaradi izolacije zelo majhna in da roze slabo uspevajo?

Tvoja predvidevanja so MIMOBEŽNICA.

Torej je vsakršno argumentiranje (neumnosti) brezpredmetno.

[futsalerka]

Po poklicu sem cvetličarka in vam iz prve roke lahko povem, da ljudje rože preveč zalivajo. Če imate preveč suh zrak vam priporočam, da si na radjatorje date vlažilce zraka in to je dobro za rože in ljudi- se super obnese, drugače pa raje ne zalivajte preveč, ker rože nimajo plavutk :lol:

[stemmajzl]

S futsalerko se popolnoma strinjam. Sicer pa je pasivna hiša narejena zato, da prihrani energijo: da pokuri čimmanj energije za ogrevanje, za toplo vodo, obnovi rabljeno vodo za sanitarno vodo itd.

Nora, ampak res poudarjeno nora ideja:
Rastline so lahko celo del reciklažnega kroga v pasivni hiši, če lahko izpostavim ta moment. Znotraj hiše - ne kot osrednji objekt, vendar kot del hiše - predlagam miničistilno napravo samo za sanitarno vodo. Notri nasadiš bičevje, trsje in ločje, naj ima dovolj volumna, da imaš lahko notri kako ribo. Spelješ notri vodo od pranja zelenjave in živil, (jasno, detergenti odpadejo), naseliš kako ribo in imaš hišni ribnik. Viške ribnika lahko črpaš za WC, manjke pa mu dodajaš izpod pipe, sicer pa naj ima notranje kroženje kot običajen ribnik (na črpalko).

Če posebej prilagodiš del hiše v zimski vrt, posebej zaželjeno JV del, dobiš maksimalen energetski izkoristek. Poišči kje na internetu opis Trombejevega zidu. V osnovi je to bazaltna stena za steklom, ki akumulira toploto in jo oddaja v prostor. Po potrebi (poleti) zadevo zasenčiš in odpreš zračnike. To se je v 70-ih standardno vgrajevalo v bloke v Franciji, tudi v Parizu.

Kar se tiče rastlin, ni ovir. Zagotoviti je potrebno pogoje. Tako v klasični kot v pasivni hiši je prepih, samo iz drugih virov (prisilno zračenje). Rastlina naj bo na svetlem.

Za kaktuse ne uporabljaj prsti s travnika (glina, apnenec). Raje imajo šotnico, čisto preperel les, zelo uležan hlevski gnoj in mivko z malenkost oglja in bukovega pepela.

lp[/i]

[satelitko]

In če v ta ribnik spelješ še sekret, si lahko omisliš kogeneracijo in pridobivanje bioplina

[stemmajzl]

A ne ne ne!

Za kaj takega rabiš pa kar ločeno močvirno enoto. Preveč vonjav, je bolje da imaš to kar zunaj. Drži pa, da lahko iz odplak vlečeš nazaj toploto za ogrevanje s TČ, to pa ja.

lp

[Tone]

@futsalerka
Kaj priporočaš za naravno vlaženje, če nimaš radiatorjev. Katera rastlina bi pozimi "predihala" največ vlage?
Sicer pa mora tudi rastlina za izhlapevanje trošiti toplotno energijo, ki jo lahko dobi samo iz zraka - se morda motim. Torej je vseeno s čem pozimi vlažiš, razlika je v vmesnem obdobju, saj naravno vlaženje hladi pretoplo hišo, kar je dobro, kak toplotni izparilnik pa dodatno pregreva hišo.

[stemmajzl]

@futsalerka
Kaj priporočaš za naravno vlaženje, če nimaš radiatorjev. Katera rastlina bi pozimi "predihala" največ vlage?
Sicer pa mora tudi rastlina za izhlapevanje trošiti toplotno energijo, ki jo lahko dobi samo iz zraka - se morda motim. Torej je vseeno s čem pozimi vlažiš, razlika je v vmesnem obdobju, saj naravno vlaženje hladi pretoplo hišo, kar je dobro, kak toplotni izparilnik pa dodatno pregreva hišo.

Rastlina pridobiva energijo s fotosintezo. Torej, več svetlobe, več listne površine za fotosintezo, več zalivanja, več vlage. Istočasno pa večja listna površina zmanjša potrebo po nočnem zračenju. CO2 in voda se absorbirata čez noč in spreminjata v odvečni kisik, čez dan pa obratno - rastlina kuri pridobljeni sladkor, oddaja vlago in CO2 ter raste. Na grobo je to fotosinteza kolikor sem si zapomnil od srednje šole.

Ni potrebno omenjati, da pri nočnem ciklu pokuri tudi tvojo izdihano vlago in CO2. Torej uravnava atmosfero.

[soplmed1]

stemmajzl,
če bi bila hiša kot en večji steklenjak z džunglo rastlinja, potem bi se tvoje pobožne misli glede CO2 in O2 mogoče še izšle. Če misliš, da ni tako, pa prosim z realnimi številkami na dan.