[xavi]

Pozdravljeni!
Sedaj pa rabim pomoč!
Kako narediti tole ceneje? Prilagam eden predračun.


1 Toplotna črpalka zrak-voda MITSUBISHI EHSC-YM9C
notranja enota 3 fazni el grelec 9kW, 9514 1.00 KOS 2,830.00 25.00 9.5 2,122.50 2,324.14
2 Toplotna črpalka zrak-voda MITSUBISHI ZUBADAN 11,2
PUHZSHW112YAA, Trifazna R410A zunanja enota tišja izvedba nova generacija 3,195.00 3,498.53
3 INST TRAPPEX CENTRAMAG magnetni filter 22mm
magnetni lovilec nesnage z ventili in izpustom 3,195.00 3,498.53
4 13053 Toplotna črpalka - podstavek za zunanjo enoto   132.00  144.54
5 336 INSTAL. OMARICA 12 IP65 690V AC 1.00 KOS 25.95 20.00 9.5     20.76   22.73
6 13066 INSTEL odklopnik 3x16A C karakteristika 2.00 KOS 5.90 20.00       9.44                   10.34
7 13065 INSTEL FID 4 pol 40A 30mA 1.00 KOS 19.34 20.00 9.5    
15.47                     16.94
8 inst Motorni pogon PROMIX AVC05R (3 točkovni,5 Nm
2 min, 230 V~, ) Seltron
12903 1.00 KOS 72.00 20.00 9.5      
 57.60                    63.07
9 4896 inst mešalni ventil 5/4" RP 5/4 NN 3P KV12 1.00 KOS 33.90 20.00           27.12                   29.70
10 ZAŠČITA prenapetostna 275V 20C/3-275 + NPE-255
4 polna C (II .)
9417 1.00 KOS 79.00 20.00 9.5                        
63.20                  69.20
11 VGRADNJA IN TEST navedenih komponent
v/na stanovanjski objekt oz. funcionalno zemljišče                          520.00 569.40
priklop toplotne na predprivljeno inštalacijo, montaža postavka in preboj
, plinska instalacija do 5m,priklop grelnika na tč in ck material, električna inštlaacija
iz razdeline omarice FID in odklopnik vključno z materialom
-zagon Poboblaščeni servis

Skupni znesek
EUR 6,800
Zanima me kje se, da kaj prišparat. do kot naj grem z ceno zaradi subvencij da se izplača.
Montaža in priklop bi izvedel sam.

Hvala

Malo dešifriraj te številke, če hočeš, da ti kdo lahko kaj pomaga.
Kot sem že omenil, je boljše vzeti ecodan, nekaj lahko prišparaš pri podstavku. Katera cifra je prava težko razberem, ga pa lahko v lastni režiji narediš za 20 eurov.

[staher]

1 Toplotna črpalka zrak-voda MITSUBISHI EHSC-YM9C
notranja enota 3 fazni el grelec 9kW, 9514 1.00 KOS = 2,324.14€
2 Toplotna črpalka zrak-voda MITSUBISHI ZUBADAN 11,2
PUHZSHW112YAA, Trifazna R410A zunanja enota tišja izvedba nova generacija 3,498.53€
3 INST TRAPPEX CENTRAMAG magnetni filter 22mm
magnetni lovilec nesnage z ventili in izpustom = 95.48€
4 13053 Toplotna črpalka - podstavek za zunanjo enoto =144.54€
5 336 INSTAL. OMARICA 12 IP65 690V AC 1.00 KOS = 22.73€
6 13066 INSTEL odklopnik 3x16A C karakteristika 2.00 KOS   =10.34€
7 13065 INSTEL FID 4 pol 40A 30mA 1.00 KOS=16.94€
8 inst Motorni pogon PROMIX AVC05R (3 točkovni,5 Nm2 min, 230 V~, ) Seltron
12903 1.00 KOS =63.07€
9 4896 inst mešalni ventil 5/4" RP 5/4 NN 3P KV12 =29.70€
10 ZAŠČITA prenapetostna 275V 20C/3-275 + NPE-2554 polna C (II .)
9417 1.00 KOS =69.20€
11 VGRADNJA IN TEST navedenih komponent
v/na stanovanjski objekt oz. funcionalno zemljišče= 569.40€

priklop toplotne na predprivljeno inštalacijo, montaža postavka in preboj, plinska instalacija do 5m,priklop grelnika na tč in ck material, električna inštlaacija
iz razdeline omarice FID in odklopnik vključno z materialom
-zagon Poboblaščeni servis
Skupni znesek
EUR 6,800

Zanima me kje se, da kaj prišparat. do kot naj grem z ceno zaradi subvencij da se izplača.
Montaža in priklop bi izvedel sam.

Hvala

[xavi]

Kot sem rekel, za svojo hišo zunanje enote zubadan ne potrebuješ. Je dražja,glasenjša in hitreje se kvari.
Betonski podstavki se dobijo že narejeni tipski in so cenejši (cementarstvo Horvat, Slovenska Bistrica, poglej temo o podstavkih) od zgoraj navedene postavke, lahko pa ga sam nardiš.

[sassapo]

Kot pravi Xavi… Če si odločen za Mitshubishi vzemi ecodan, zubadan ti zna na daljši rok povzročiti veliko sivih las

[staher]

Če že vsi odsvetujete Zubadana Kaj sploh nabavit v tem cenovnem razredu in v takimi delovnimi pogoji, radiatorji+talno.

[sašo65]

saj so ti napisali zgoraj, če hočeš "micko" potem Ecodan....

[xavi]

Sosedu nisem mogel razložit razlike med zubadanom in ecodanom. Vidim, da ni edini.

[staher]

xavi
Če ti ni preveč težko lahko to nerediš še enkrat.
Če imam prav je temperatura vode, delovanje pri večjem minusu in cena.

[xavi]

On ni razumel osnovni stvari o toplotni črpalki. Načeloma z zubadanom ni nič narobe, samo iz karakteristik tvoje hiše ti ne potrebuješ črpalke z vbrizgom,ki deluje do -28 C, pa tudi nekaj dražja je.

[sassapo]

xavi
Če ti ni preveč težko lahko to nerediš še enkrat.
Če imam prav je temperatura vode, delovanje pri večjem minusu in cena.

Če želiš optimalno TČ za svoj objekt in svojo lokacijo boš profitiral povprečno cca 20 - 30% pri porabi, imel boš napravo z življenjsko dobo 20 + let... Je pa problem, da smo se v tem primeru odmaknili iz klima segmenta, kar pač pomeni cca 3k€ cenovnega preskoka.
Če zaradi višine investicije vstajaš na klima segmentu in ti je všeč Mitshubishi, pač kupi Ecodan, kateri bo nabavno in tudi v večini primerov obratovalno, cenejši od Zubadana.

[staher]

sassapo
A ti cilaš na Bosch-a?

[sašo65]

ti veš kaj je v škatli od Boscha?

[tadej90]

Zanimivo bi bilo videti teste toplotnih crpalk pri +2°C in 100% vlagi. 11kw naprave z delovanjem na delni moci npr. 6kwh pri 35°C in 45°C. Cas delovanja med defrosti, in Cop v teh pogojih. Na taksnem testu bi se videlo katera tc je dobra izbira. Ali so vse klima tc +-5% v taksnih pogojih in kako se izkazejo "prave tc" v teh pogojih.

[Sonce65]

xavi
Če ti ni preveč težko lahko to nerediš še enkrat.
Če imam prav je temperatura vode, delovanje pri večjem minusu  in cena.

Pa dajmo na svetlo.
Zubadan- je spiralni kompresor z vbrizgom.  Običajnemu kompresorju pri +5 začne pešati moč. Ker je inverter,da gasa , vendar to dlje kod -10 skoraj ne gre več . So si izmislili vbrizg. Tekoče hladivo vbrizga v kompresor , ki ga meša in se muči. Potegne velik tok. Se močno greje. Hladivo to toploto porabi za uparjanje in kompresor paro porine v kondezator. To pretvarjanje  el. energije v plinsko paro se vrši z cop 1+ dodatek kompresorja .  Skoraj kod bi grel z elektriko. Kompresor  za 8KWh toplote , potegne elektrike cca 7KWh ( glej podatke )
Da se regulirati , kdaj začne vbriz +5c ,0c ali-5c . Kompresor postane zelo glasen. Zelo pokvarljiv.   
( podatki niso v dlako!)
ECODAN- je podoben spiralni kompresor BEZ vbrizga . Pri +5 začne padati moč . Razliko morajo dodati el grelci. cop 1+  kompresor.  Razlika v ceni  je  cca 1:2+
NOVA MICKA:
Kompresor je bolje ločen od ohišja - gumi nosilci . Kompresor pri stari je izoliran z filcem, novi je z pravo izolacijo. Cevi so dodatno zvočno  izolirane z gumo. Ventilator ima tišji motor in vetrnico.  Je drugačne barve.  Deluje do -28c ( na grelce , kdo to rabi v Sloveniji?
Zunanja kišta skoraj nič izolacije. Hišo izolirate z 16cm pri 23c . Kompresorski del ima do 60c.  Ima tu in tam 1cm izolacije -HALO!
Odtaja na pamet-temperaturno in časovno regulirano. Tako odtaja tudi,ko ni potrebno.
Tudi zato je letna učinkovitost na dnu -poglej spisk na  skladu.

[sassapo]

sassapo
A ti cilaš na Bosch-a?

Ne, na napravo srednjega razreda. Tisto, ki bi bila najbolj primerna tvoji hiši, željam in lokaciji.