[sisekmisek]

Moje krmilje pri CTCjki deluje nekako tako. V nastavitvah je en parameter start/stop diff, ki ga lahko nastavim med 3 in 10 stopinj. To je nek setpoint kdaj se črpalka ustavi. Če je zunaj topleje kot 7 stopinj bo črpalka tudi z minimalno močjo setpoint dosegla relativno enostavno in se ugasnila. Večji kot je setpoint daljši je čas ponovnega vklopa, ampak pri večjem setpoinutu nepotrebno segrevaš vodo na višjo temperaturo.. Če je hladneje ugotavljam, da črpalka na začetku poveča moč in segreva dokler ne pride približno 2 stopinje pred setpoint in potem zniža obrate ter ne poskuša čimhitreje priti do setpointa, ampak poizkuša vzdrževati temperaturo z čim nižjimi obrati. Tako, da tole z nekimi nižjimi obrati, da škodi napravi so pomoje tudi bučke, ker je algoritem napisan dejansko tako, da črpalka poizkuša v nekem trenutku vzdrževati temperaturo z čim nižjimi obrati. Pri meni je RPM med 20 in 120.

[sassapo]

Ne boj se, vsaka TČ ima omejene najnižje obrate. Moraš pa vedeti, da so idealni obrati, kjer ima kompresor najboljši izkoristek v precej ozkem območju.
Odlična primerjava je motor z notranjim izgorevanjem, kateri ima tudi precej ozko območje optimalnega izkoristka, se pa v tem območju vozimo koliko??

[some1]

Nevem, če je tole glih realna primerjava. Avtomobil ima menjalnik s katerim lahko voziš v idealnih obratih ( razen pri 100kmh+ ).

[sassapo]

V idealnih obratih lahko voziš samo z CVT, (brezstopenjskim menjalnikom) pa še s tem samo od neke minimalne do maksimalne hitrosti. Navadno med 30 in 100km/h
Izven teh hitrosti si pa izven ideale

[bozgom]

Ne vem no- ali vam TČ obratuje zato, da čim manj škodite napravi ali vam obratuje zato, da ogreva hišo ob najmanjši porabi elektrike? Kompresorju najmanj škodi če stoji. Toploto pa proizvaja z najboljšim izkoristkom med 45 in 65% obremenitvijo. Če obratuješ 6 ur na 20% moči boš kompresorju res manj škodil, boš pa porabil več elektrike kot če bi obratoval npr. 2 ure s 45% 2 uri počival in nato zopet 2 uri s 45%.
Meni npr. ima TČ med 6 in 8 vklopov na dan. Tako sedaj v prehodnem obdobju kot pri tam -10°C. Razlika je v hitrostih kompresorja, ventilatorja in OČ.

[pentax]

Če so stroški ogrevanja nizki, je čisto vseeno kakšen izkoristek je, ker si še vedno v območju nizkih stroškov. V teh prehodnih obdobjih pa so porabe bolj kot ne povsod nizke, torej...

[bozgom]

Če so stroški ogrevanja nizki, je čisto vseeno kakšen izkoristek je, ker si še vedno v območju nizkih stroškov. V teh prehodnih obdobjih pa so porabe bolj kot ne povsod nizke, torej...

In kaj si s tem želel povedati? Mogoče- da imaš toplo v hiši imaš dve možnosti:
a) optimalno delovanje s pavzami
b) neoptimalno neprekinjeno delovanje

in ti predlagaš neoptimalno delovanje?! Glej... kakor želiš,

[pentax]

Bom še enkrat bolj jasno napisal...samo tebi, ker ostalim verjamem, da je jasno:
ali tč dela na "optimalnih" obratih ali pa na minimalnih ("neoptimalnih") v tem prehodnem obdobju je čisto vseeno, ker je razlike v € na koncu meseca minimalno. Kišta je tam zunaj da ogreva, da je meni udobno, to je meni optimalno in pomembno.
Ta beseda katero si uporabil: neoptimalno, je malo tko tko...nobena stvar na svet ni optimalna. Tudi tist način pod točko 1 ni optimalen...no ja, zate verjetno je, ker ne sprejemaš nobenih drugih mnenj ipd. ..smo navajeni.

[sisekmisek]

Bozogom....ti si malo hecen. Itak, da ko je mrzlo zunaj bo tč delala na višjih obratih. Ampak, če toplotna lahko pokriva izgube hiše v "realnem času" bo to tudi delala. Na kakšnih obratih bo to delala ona sama ve. Lahko, da bodo v nekem trenutku minimalni v nekem na 40% v nekem na 50%. Ta zadeva niha. Dvomim, da imaš ti vpliv na ta algoritem. Jaz lahko omejim max obrate in to je to.
V nasportenm primeru moraš narediti "zalogo" toplote nekje (zalogovnik), da ti lahko stoji pri -10 zunaj par ur na radiatorjih ali pa imaš tako dobro izolacijo bajte, da so izgube res majhne.
Na talnem verjamem, da je to drugače in je večja akumulacija.

[bozgom]

Bom še enkrat bolj jasno napisal...samo tebi, ker ostalim verjamem, da je jasno:
ali tč dela na "optimalnih" obratih ali pa na minimalnih ("neoptimalnih") v tem prehodnem obdobju je čisto vseeno, ker je razlike v € na koncu meseca minimalno. Kišta je tam zunaj da ogreva, da je meni udobno, to je meni optimalno in pomembno.
Ta beseda katero si uporabil: neoptimalno, je malo tko tko...nobena stvar na svet ni optimalna. Tudi tist način pod točko 1 ni optimalen...no ja, zate verjetno je, ker ne sprejemaš nobenih drugih mnenj ipd. ..smo navajeni.

Če pogledaš SSKJ

óptimum -a m (ọ̑) stanje, ki je glede na dane možnosti najugodnejše, najboljše

ne vem če drži, da nič na svetu ni optimalno.

Ne vem, zakaj ne bi sprejemal mnenj drugih? Se pa rad oglasim takrat, ko nekaj ni najbolj logično ali je predstavljeno pristransko. Zaradi mene lahko vsak poganja svojo TČ kot jo želi. Jaz sem zgolj zapisal, kaj pomeni eno ali drugo. In ja- če nimaš 1€ ne moreš imeti niti milijona.

[csamo001]

Bozogom....ti si malo hecen. Itak, da ko je mrzlo zunaj bo tč delala na višjih obratih. Ampak, če toplotna lahko pokriva izgube hiše v "realnem času" bo to tudi delala. Na kakšnih obratih bo to delala ona sama ve. Lahko, da bodo v nekem trenutku minimalni v nekem na 40% v nekem na 50%. Ta zadeva niha. Dvomim, da imaš ti vpliv na ta algoritem. Jaz lahko omejim max obrate in to je to.
V nasportenm primeru moraš narediti "zalogo" toplote nekje (zalogovnik), da ti lahko stoji pri -10 zunaj par ur na radiatorjih ali pa imaš tako dobro izolacijo bajte, da so izgube res majhne.
Na talnem verjamem, da je to drugače in je večja akumulacija.

Zmanjšanje števila vklopov (taktiranje) dosežeš s podaljšanim časom mirovanja med izklopom in ponovnim vklopom, če ti to krmilje TČ seveda omogoča. V dobro izoliranih hišah z veliko akumulacije se dalj časa trajajoč izklop ne pozna. Pa na talnem se še veliko manj pozna kot na radiatorjih. Iz prakse bi rekel, da lahko v dobro izolirani masivni hiši minimalno mirovanje med vklopi postaviš na radiatorskem ogrevanju na vsaj pol ure, na talnem pa še veliko dlje.

[pentax]

hehe, o tem, kdo ima pristranske poste in poglede raje ne bomo  .

Kar se tiče definicije bedsede optimalno...v danih pogojih tudi tista tvoja 1. točka ni optimalna, je pa stremenje k optimumu, če že iščeš detajle.

[Energetik81]

Zmanjšanje števila vklopov (taktiranje) dosežeš s podaljšanim časom mirovanja med izklopom in ponovnim vklopom, če ti to krmilje TČ seveda omogoča. V dobro izoliranih hišah z veliko akumulacije se dalj časa trajajoč izklop ne pozna. Pa na talnem se še veliko manj pozna kot na radiatorjih. Iz prakse bi rekel, da lahko v dobro izolirani masivni hiši minimalno mirovanje med vklopi postaviš na radiatorskem ogrevanju na vsaj pol ure, na talnem pa še veliko dlje.

Je tako. Jaz imam na talnem mirovanjena nastavljeno na 60min.
Včeraj je pripravljala SV celo 2h, pa se to na tleh ni nič pokazalo, kaj šele na sobnih temperaturah.

[sassapo]

Dejstvo je, da gre v tem primeru za teoretiziranje oz. neko iskanje optimuma, katerega je v teoriji enostavno doseči, v praksi pač malo težje.
Čista logika je, da ima vsak mehanski stroj z nekim obratovalnim razponom samo v eni točki najboljši performans.
TČ lahko ima samo v eni točki optimalen masni pretok hladiva, optimalno poplavljen uparjalnik, najboljši izkoristek kompresorja, najmanj izgub inverterja...
Dlje kot se od te točke oddaljimo slabši je izkoristek.
V povprečju je ta točka na okoli 70% nazivni zmogljivosti, pri tistih s skromno odmerjenimi uparjalniki in kondenzatorji nekaj niže, pri bolje dimenzioniranih nekaj više.
Razlika v izkoristku med minimalno še dovoljeno močjo (navadno 30%) in optimalno, pa sploh ni tako majhna, kot bi nekateri želeli prikazati.
Zaradi dejstva, da naprava z minimalno močjo deluje samo takrat ko je v zunanjem zraku energije na pretek, praktično neopazna.

[Poldee]

Pa pisuka, kaksen racun za elektriko bi sele imel, ce bi nasi TC namesto da jo pustim taktirat, raje iskal to njeno TC G tocko?

Razlike najbrz ne bi blo za 6pack na sezono tako da ... naj dela kot dela.