[jaki79]

.

[jaki79]

Oprosti, ampak ne poznam familije, kjer bi mož in žena delila ves svoj dohodek in svoje premoženje s starši enega (poudarjam enega) izmed partnerjev. Tako da je to "življenjsko" očitno za zelo ozek krog ljudi. Takšno rešitev, kjer nekdo ustvarja, drug pa si prisvaja plodove ustvarjanja, bi biologi imenovali zajedavstvo. Kar je še pomembneje, takšna delitev premoženja je nesprejemljivo za Lucy33.

"...pa seveda ne vidim nič spornega če vse napišejo na lucy ampak to se morajo sami med sabo dogovorit če jim je to pomembno."
Lucy33 je to očitno pomembno in čeprav je takšna rešitev za njo nesprejemljiva, se vztrajno oglašaš in pišeš o tem, da je njeno stališče neživljenjsko. Poleg tega, da ti druge sodiš, kaj je prav in kaj ne (projekcija veš, kaj je?), se očitno sam s sabo kregaš, enkrat imaš takšno stališče (da vzdušje strahu škoduje otroku), drugič drugačno (da bi bila njena zahteva, da se celotno premoženje prepiše nanjo, povsem normalna).

[nanahana]

@Lucy33: verjetno gre pri nanahani za incestoidno partnersko razmerje in je bila zato pri njej izročilna pogodba možna. :evil:

Veleum nad veleumi jaki79, bolje da se ne poznava osebno, nimam besed. Ker imam zdravo zakonsko zvezo in zdrave odnose s tastom, svakom in svakinjo, smo se vse skupaj zmenili prej kot v enem mesecu po tem, ko sva z možem izrazila željo po prepisu premoženja. Sicer pa - zase se brigej... razen če se upaš opravičit.
Tudi ti kvasiš neresnice, za vrednost izročilne pogodbe se zmanjša dedni delež prejemnika (beri Missfirefly, malo poguglaj). Ravno to je isto pri darilni in izročilni, ker vse ostalo je drugače.

Lucy33 res je, ob prepisu sem bila poročena. Tudi mi smo bili prepričani, da bi morala jaz plačati davek, zato smo bili dogovorjeni, da tast podari mojemu možu 1/2, potem pa on 1/4. A nam je notarka, ki je pogodbo zapisala, razložila, da je izročilna pogodba možna le med izročiteljem in njegovimi potomci in ni davka pri izročitvi potomcu 1. dednega reda ter njegovemu zakoncu (ali je tu tudi izvenzakonska zveza tudi izenačena z zakonsko, pa ne vem).
Če je lastnik le tvoj 'tast', potem se bosta morala z izročilno pogodbo strinjati tudi njegova žena in drugi sorojenec tvojega partnerja. Pri darilni pogodbi strinjanje sorojenca ni potrebno, ker ni namenjena razdelitvi premoženja za časa življenja.

Škoda, da si podlegla pritiskom. Postopek prepisa smo mi speljali v približno dveh mesecih (od dogovora za vsebino pogodbe do branja in podpisa). Postopek v zemljiški knjigi je res trajal še več kot pol leta, a lastništvo velja od podpisa pogodbe. Predvsem pa je pomembno, da sta si enotna s partnerjem, to je prvo, kar moraš doseči.

[jaki79]

@nanahana: zakaj bi se ti opravičeval? Napisala si, da vama je tast izročil polovico hiše z izročilno pogodbo, kar ni možno, razen če sta oba njegova potomca - torej je edini logični zaključek, da si s svojim možem v incestoidnem razmerju. Saj nič ne obsojam.

[jaki79]

Tudi ti kvasiš neresnice, za vrednost izročilne pogodbe se zmanjša dedni delež prejemnika (beri Missfirefly, malo poguglaj). Ravno to je isto pri darilni in izročilni, ker vse ostalo je drugače.

Vidim, da se tudi ti rada kregaš sama s sabo, saj si najprej napisala: "Vrednost izročilne mase se bo štela v dedno maso.", kar nikakor ni res. Premoženje po izročilni pogodbi se izloči/odšteje iz premoženja, ki se deduje, ne pa prišteje.

[nanahana]

@jaki79, našo pogodbo je napisala notarka, tako da najbrž je vedela, kaj je napisala in to bolje kot ti - notar že nisi, ker sicer bi bolj pametno pisal.

lahko pa si prebereš 8. vprašanje v dokumentu na linku
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")fuunichr("46")govunichr("46")si/fileadmin/Internet/Davki_in_druge_dajatve/Podrocja/Davek_na_dediscine_in_darila/Vprasanja_in_odgovori/Vprasanja_in_odgovori_1_izdaja_Obdavcitev_z_davkom_na_dediscine_in_darilaunichr("46")pdf[/url]

[jaki79]

Sem prebral link, ampak v 8. vprašanju (verjetno si mislila v odgovoru na 8. vprašanje) izročilna pogodba ni omenjena. Je pa v odgovoru na 9. vprašanje, v katerem je tale zapis:
"Prejšnji odstavek ne velja za odtujitve, izvršene na podlagi sporazuma o izročitvi in razdelitvi premoženja po obligacijskem zakoniku, ..."
In kaj piše v Obligacijskem zakoniku glede izročilne pogodbe (enkrat sem že citiral, bom znova): "Z izročilno pogodbo se izročitelj zaveže, da bo izročil in razdelil svoje premoženje svojim potomcem, posvojencem ter njihovim potomcem."

Res nisem notar, pa saj sploh ne trdim, da vam notarka te pogodbe ni naredila. Verjamem, da vam jo je, ampak ker je lahko izročilna pogodba sklenjena zgolj med izročiteljem in njegovimi potomci (ter potomci potomcev) - glej še enkrat 546. člen Obligacijskega zakonika, je potem edini logičen sklep, da sta z možem v incestoidnem razmerju.
Torej ali lažeš ali pa gre za incestoidno razmerje med tabo in tvojim možem. Tretje opcije ni. Lahko pa objaviš pogodbo z zakritimi osebnimi podatki in se bomo prepričali.

[nanahana]

Če hočeš po zakonih - Zakon o davku na dediščine in darila
6.člen
(3) Darilo velja za sprejeto ob podpisani darilni pogodbi, izročilni pogodbi, pogodbi o preužitku oziroma ob dejanskem sprejemu darila.
9. člen
(davčne oprostitve)
(1) Davka je oproščeno darilo ali dediščina, ki jo prejme:
1. dedič ali dedinja (v nadaljnjem besedilu: dedič) prvega dednega reda oziroma obdarjenec ali obdarjenka (v nadaljnjem besedilu: obdarjenec), ki je izenačen z dedičem prvega dednega reda,
2. pravna oseba zasebnega prava, ustanovljena na podlagi zakona za opravljanje verske, človekoljubne, dobrodelne, zdravstvene, socialno-varstvene, izobraževalne, raziskovalne ali kulturne dejavnosti ali za opravljanje dejavnosti zaščite in reševanja, vendar le, če gre za darilo oziroma dediščino, ki je namenjena opravljanju take dejavnosti pravne osebe.
(2) Z zavezanci iz 1. točke prvega odstavka tega člena so izenačeni zet, snaha, pastorek in dedič ali obdarjenec, ki je živel z zapustnikom ali darovalcem v registrirani istospolni partnerski skupnosti.

toliko o incestu, zase se brigej

[pentax]

jaki, ti res ne dojemaš vsega napisanega, zato se raje vzdrži komentiranja soforumašev...
Jaz poznam ravno največ takšnih parov ki delijo vse svoje prihodke in lastnino ne glede na to kakšni so ti dohodki..., nisem nikjer omenjal staršev od nikogar v to zgodbo tko da ne obračaj besed in se ne glupiraj. Lucy je pač vlagala v nekaj kar ni trenutno njeno ampak če kot družina funkcionirajo in si zaupajo obojestransko to dolgoročno ne igra nobene vloge (kaj ima veze kaj je na koga pisano če nameravaš z nekom preživeti vse življenje), če je ta del težko razumljiv, potem se mora vsak posameznik vprašati kaj je narobe z z vezo v kateri vztraja). Če pa je na kupu bila organizirana skupina kriminalcev ki so planirali da bo lucy v nekaj letih vložila 15k€ v del etaže v njihovi nepremičnini in se bodo oni od teh € obogatili ter s sinom podelili ta enormen kup denarja in s temi € pobegnili v tujino...ni čudno da ima jermanovo oko toliko dela na terenu.
Me spominjaš na znanca ki želi vsakogar vedno v vsaki debati prepričati v svoj prav in ravno njegova bivša partnerka ni bila navdušena nad tem vsakodnevnim sistemom in je sčasoma sam sebe lahko začel prepričevati v ta prav, še danes se sprašuje kaj je s celim svetom okoli njega narobe, saj je on edini ok v celi zgodbi...

[Lucy33]

Pentax: imam občutek, da nisi dojel poante mojega primera. Če bi jaz danes imela zagotovilo, da bova s partnerjem ostala 100% skupaj do konca življenja, mi je pa res vseeno koliko vložim in če je kaj pisano name ali ne. Ampak žal tega zagotovila nimam, ker ga ne morem imeti, kot ga tudi ti ne moreš imeti in kot tudi nihče drug na tem svetu… in četudi je danes vse v najlepšem redu, se to lahko spremeni, ko sam najmanj pričakuješ… ker takšno je pač življenje...in verjetno vsak od nas pozna kak primer, ko življenje preseneti… Pentax, a misliš, da bi jaz sicer sploh pisala na ta forum? Ne vem zakaj je tako strašno težko razumet, če človek želi zaščitit svoja vlaganja preventivno, za primer, če se kdaj karkoli zgodi. Hvalabogu, če se ne bo zgodilo in mislim, da preventiva ne bi smela nikomur škodit, ne nama, ne njegovima staršema in ne bi smela vplivati na kvaliteto življenja. Res ne vem kaj je tu tako težko razumet? Saj sem sama garala za svoja sredstva. Ali naj raje kar brezglavo vlagam v tujo nepremičnino, v prepričanju, da midva pa res nikoli ne moreva iti narazen in vložim vse kar imam…in potem se čisto slučajno zgodi veliko presenečenje in pristanem pod mostom? A je to potem zate pentax pravilna poteza?

[nanahana]

Lucy33, ureditev lastništva vsaj na tvojega partnerja je zelo pomembna za primer črnega scenarija, ki bog ne daj da se zgodi - smrt partnerja. Mogoče bi to spodbudilo tvojega partnerja, da bi razumel tvoj strah, da v primeru črnega scenarija postaneš tujka v stanovanju, ki ga skupaj gradita.

[pentax]

lucy, napisal sem le svoje mnenje in ne kaj drugega, moje razmišljanje z lahkoto ignoriraj. To tvoje pisanje mi sicer deluje kot da se s partnerjem ne bi pogovarjala o teh zadevah o katerih tu na forumu pišeš, katere te mučijo. Če je partner Partner ni nobene skrbi da ne uredita po vajinih skupnih željah.
Zagotovil ni o ničesar na tem svetu, le o tem da nas nekoč več ne bo, to je pa zagotovo. Moje pisanje je zgolj v smeri da si ne utrujaj življenja s črnimi mislimi in po predvidevam nepotrebnem. kako imata pa s partnerjem urejeno življenje pa seveda vidva najbolj vesta bolj kot kdorkoli drug.
Tasta pelji na pivo in mu razloži kaj te tare, če je taprav dec ti bo pisal še svoj del hiše :mrgreen: .

[lartep]

Lucy, se strinjam,zadevo je nujno urediti tako,da je tvoj vložek zavarovan. Trenutno stanje je najslabše možno. Ti nisi lastnica ničesar kljub vlaganju in ob smrti moža lahko ostaneš na cesti.

Še vedno ne vemo,kateri odnosi škripajo,da misliš,da se ne morete pravično in najceneje dogovoriti.
Izročilna pogodba na tvojega moža,ki jo podpišejo starši in vsi dediči, je najcenejša varianta in v normalnih razmerah zanesljiva. Če so pa razmere nenormalne in odnosi pokvarjeni,pa tako ali tako ni več nobene rešitve. V pogodbo se zapiše tudi vajin delež vlaganj in povečanje vrednosti nepremičnine zaradi vlaganj. Potem pa darilna pogodba med vama, kjer se vpiše še tvoj enakovreden delež vlaganj. Kot varovalka, ker darilo staršev možu je njegovo osebno premoženje.
Še to: to,da je mož dajal denar za cegle,ti boš pa za opremo,ne pomeni,da bo on lahko obdržal večji delež nepremičnine,ti boš pa lahko samo opremo odpeljala. Vlaganja so bila v času zveze enakovredna.

Kaj pa pravi mož in kaj starši,kako si oni predstavljajo končno lastniško situacijo?

[jaki79]

Če hočeš po zakonih - Zakon o davku na dediščine in darila
6.člen
(3) Darilo velja za sprejeto ob podpisani darilni pogodbi, izročilni pogodbi, pogodbi o preužitku oziroma ob dejanskem sprejemu darila.
9. člen
(davčne oprostitve)
(1) Davka je oproščeno darilo ali dediščina, ki jo prejme:
1. dedič ali dedinja (v nadaljnjem besedilu: dedič) prvega dednega reda oziroma obdarjenec ali obdarjenka (v nadaljnjem besedilu: obdarjenec), ki je izenačen z dedičem prvega dednega reda,
2. pravna oseba zasebnega prava, ustanovljena na podlagi zakona za opravljanje verske, človekoljubne, dobrodelne, zdravstvene, socialno-varstvene, izobraževalne, raziskovalne ali kulturne dejavnosti ali za opravljanje dejavnosti zaščite in reševanja, vendar le, če gre za darilo oziroma dediščino, ki je namenjena opravljanju take dejavnosti pravne osebe.
(2) Z zavezanci iz 1. točke prvega odstavka tega člena so izenačeni zet, snaha, pastorek in dedič ali obdarjenec, ki je živel z zapustnikom ali darovalcem v registrirani istospolni partnerski skupnosti.

Aha, ti si ena tistih oseb, ki lahko dvajsetkrat ponovi neresnico in potem zate postane resnica. Zakon o dediščinih in darilih ne ureja izročilne pogodbe, Obligacijski zakonik jo.

Pa ne rabiš verjeti meni, preberi si še spodnje navedbe in judikate višjih sodišč (zakon sem ti že citiral), ker konec koncev so sodišča tista, ki tolmačijo zakone, ne tvoja notarka (ki vama je, če sta z možem v incestoidnem razmerju, pravzaprav pravilno tolmačila):
Spletna stran Dedno pravo: "Od drugih pogodb se izročilna pogodba (darilne pogodbe, pogodbe o dosmrtnem preživljanju, preužitne pogodbe) razlikuje predvsem po tem, da se lahko sklepa le med izročiteljem in njegovimi potomci, posvojenci in njihovimi potomci (v nadaljevanju: potomci)." (zapisano na <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dedno-pravo.si/pogosta-vprasanja/142-kaj-je-izrocilna-pogodba">http://www.dedno-pravo.si/pogosta-vpras ... na-pogodba</a><!-- m -->)

Delo in dom: "Z izročilno pogodbo izročitelj izroči in razdeli še v času svojega življenja svoje premoženje svojim potomcem. Pogodbene stranke so torej eden ali oba starša ter njihovi otroci, med katerimi izročevalec določi tistega, ki mu izroča premoženje. Pri izročilni pogodbi ne more biti izročevalec en zakonec, prevzemnik pa drug zakonec, je pa zakonec pogodbena stranka pri sklepanju izročilne pogodbe, čeprav ni lastnik nobenega nepremičnega premoženja, saj se s pogodbo ureja tudi njegov status." (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.deloindom.si/upravljanje/nepremicninsko-pravo-4-del-darilna-izrocilna-druge-pogodbe">http://www.deloindom.si/upravljanje/nep ... ge-pogodbe</a><!-- m -->)

Odvetnica Žagar:
Izročilna pogodba imenovana tudi pogodba o izročitvi in razdelitvi premoženja mora biti sklenjena izključno v obliki notarskega zapisa. Sklepa se lahko le med izročiteljem in njegovimi potomci, posvojenci ter njihovimi potomci. (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.odvetnica-zagar.si/darilna-pogodba-nepremicnine">http://www.odvetnica-zagar.si/darilna-p ... premicnine</a><!-- m -->)

Pravni nasveti:
Pogodba o izročitvi in razdelitvi premoženja je dednopravna pogodba, ki se sklene med zapustnikom in njegovimi potomci, ki bi lahko po zapustnikovi smrti nastopali, kot dediči prvega dednega reda, torej potomci posvojenci in njihovi potomci. (<!-- m --><a class="postlink" href="http://pravninasvet.com/enciklopedija/I/izrocilna-pogodba">http://pravninasvet.com/enciklopedija/I ... na-pogodba</a><!-- m -->)

Iz Pravne prakse "Izročilno pogodbo lahko po 546. členu OZ sklene izročitelj zgolj s svojimi potomci in njihovimi potomci." (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iusinfo.si/LITE/Besedilo.aspx?SOPI=L010Y2011V38P15N1">http://www.iusinfo.si/LITE/Besedilo.asp ... 11V38P15N1</a><!-- m -->)

Judikat višjega sodišča VSL Sodba I Cp 4467/2008: "Ker sta stranki pogodbe brat in sestra, ne more iti za izročilno pogodbo (546. člen OZ). " (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iusinfo.si/Judikati/BesediloIESP.aspx?SOPI=01700">http://www.iusinfo.si/Judikati/Besedilo ... SOPI=01700</a><!-- m --> 2009031000|VSL|Cp|10|4467|2008|)

Judikat višjega sodišča VSL Sodba I Cp 3455/2009
"Izročilna pogodba je urejena v OZ" (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iusinfo.si/Judikati/BesediloIESP.aspx?SOPI=01700">http://www.iusinfo.si/Judikati/Besedilo ... SOPI=01700</a><!-- m --> 2010032400|VSL|Cp|10|3455|2009|)

Judikat višjega sodišča Sodba I Cp 171/2015
"V skladu s 546. členom Obligacijskega zakonika (v nadaljevanju OZ) se z izročilno pogodbo izročitelj zaveže, da bo izročil in razdelil svoje premoženje svojim potomcem, posvojencem ter njihovim potomcem." (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iusinfo.si/Judikati/BesediloIESP.aspx?SOPI=VISRS101VSMD20140519TSdO1VCpSIN171L2015">http://www.iusinfo.si/Judikati/Besedilo ... IN171L2015</a><!-- m -->)

Judikat višjega sodišča sodba in sklep I Cp 1216/2016
"Izročilna pogodba, s katero se izročitelj po 546. členu OZ zaveže, da bo svojim potomcem, posvojencem in njihovim potomcem izročil in razdelil svoje premoženje, ustvarja obveznost le za izročitelja" (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iusinfo.si/Judikati/BesediloIESP.aspx?SOPI=VISRS101VSLD20161005TSdSkO1VCpSIN1216L2016">http://www.iusinfo.si/Judikati/Besedilo ... N1216L2016</a><!-- m -->)

Judikat višjega sodišča sklep II Cp 1379/2014
"Pridržanje pravic ob izročitvi izročilne pogodbe eo ipso ne „spreminja“ v preužitkarsko. Ključna razlika med obema je ta, da je prevzemnik pri preužitkarski pogodbi lahko kdorkoli, pri izročilni pa le potomec - zato se (za njeno veljavnost) tudi zahteva soglasje dedičev." (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iusinfo.si/Judikati/BesediloIESP.aspx?SOPI=VISRS101VSLD20140611TSkO1VCpSIIN1379L2014">http://www.iusinfo.si/Judikati/Besedilo ... N1379L2014</a><!-- m -->)

[jaki79]

toliko o incestu, zase se brigej

Glej jaz bom na tem forumu v okviru pravil tega foruma počel, kar bom želel, zato je tvoj poskus komandiranja, kaj naj počnem, jalov.
Sicer pa je nekoliko naivno pričakovati, da ne boš dobila odziva, če javno objavljaš neresnice in zavajaš ljudi.