[simionesi]

Pol se pa čudimo zakaj odvetniki tako dobro živijo? Evo tukaj živ dokaz...

[medo9]

Ne, ti nisi placal 100% da ti 100% naredijo, ampak si placal 105m2, kot je bilo po ponudbi.
Dejansko vgrajenih je pa 118m2, zato sem preprican, da je zahtevek izvajalca upravicen.
Ce bi pa bila ponudba "dobava in polaganje parketa v treh sobah in hodniku za 7500€" pa bi bila zahteva izvajalca po dodatnih 500€ neupravicena.

Upam, da razumes razliko med "cena na enoto mere * kolicina" in "cena na kljuc"?
Zato trdim, da bos na sodiscu izgubil se precej vec, kot teh 500€.
Zdaj pa res koncujem.

[SloCop]

Tudi jaz se odjavljam iz debate, če bi se moral odločiti, bi rekel da je avtor nakladalka.

[darkside]

zakaj ne odgovoriš na vsa vprašanja? in ne ni važno kaj bi blo... je važno ker si goljuf lahko ti in te terjajo.

namreč...
koliko m2 so ti drugi naračunali oz. izmerili? so sami izmerili ali si izračun koliko m2 imaš poslal drugim sam?
so dražji ponudniki ponujali tudi detajle? je bil dogovor tudi za profile?

in ja jaz vidim smisel v odgovoru kaj bi naredil če bi te obvestili da so položili toliko kot si naročil in bi želel nadaljevanje z delom? ali če bi položili in bi videl da je zaračunano manj? bi bil tiho?

ne vem zakaj se izmikaš temu da prilepiš ponudbe vseh izvajalcev ki jih imaš? meni je malo sumljivo in mislim da ni kriv samo izvajalec (če je).

bi blo dobro še slišat drugo plat, ki jo ima izvajalec

@medo9: tudi jaz mislim da išče nekaj kar bi lahko izjavil da mu ni treba plačati.

bo pa odvetnik zadovoljen ko bo par jurjev pospravil v žep ko se boš tožil bentiš... zakaj nisem raje odvetnik

[KeCko]

Edino relevantno vprašanje je ali je v pogodbi pisalo da se delo obračuna po dejansko opravljenem delu ali pa je bila sklenjena pogodba "na ključ".

Ker se večina pogodb pri gradbeno obrtniških delih sklene po prvem principu predvidevam, da kaj veliko možnosti nimate. Tu ne gre ne za dodatna dela ne za nujna dela ampak dogovorjena dela obračunana po dejansko izvedenih količinah.

V kolikor se smatra, da je bila storjena napaka pri izmeri se pozove izvajalca k predložitvi njihovih izmer in uskladitvi. Dogovor je tukaj še vedno najboljši način. Osnovni odvetniški stroški bodo pri morebitni izvržbi hitro presegli razliko med ponudniki. Tudi če uspete pri zavrnitvi izvržbe bo to samo za dejansko razliko med izmerami.

Postopek dogovarjanja o izvedbi del ter morebitnem reševanju sporov je z zakonodajo dokaj natančno določen in v kolikor se ga ne držite gre to samo vam v škodo in glede na zapisano smatram, da je dogovor, ne najpravičnejša ampak finančno najpragmatičnejša rešitev. Seveda ne s takšnim odnosom.

Trenutno imam podoben primer v teku s tem da za kar nekaj višje zneske.

[arbajter]

Nočem nič, ampak že cel popoldan in večer beremo le enostransko pripoved. Kakršnih koli drugih oprijemljivih podatkov avtor članka ni dal, zdi pa se mi tudi, da jih enostavno noče dati, ker bi ga potem tista luč drugače obsijala. Verjetno nebi izgledal tako lep. Tako da vse skup brez veze že. Pozdravljam preostale forumaše, ki še imate "voljo", jaz se tudi odjavljam.

Lep pozdrav.
ELMK.

[Taav]

@Vudu: Govoriš o nekem predračunu, ki je zate svetinja. OK. Prvo kot prvo, ko daješ povpraševanja za zavezujoče ponudbe/predračune, se je korektno in pošteno držati naslednjega:
- količine morajo biti nedvoumno pravilne - in to je tvoja odgovornost. Vsi detajli izvedbe morajo biti v nulo znani - spet tvoja odgovornost. Ni potem debate, ali je 10m2 več ali manj.
- izvajalec mora v naprej vedeti, da daje ponudbo "na ključ" - menda ti je jasno, da je obračun po dejanskih količinah druga zgodba kot cena na počez /na ključ.

Tudi v primeru, da se izvaja na ključ, in dejansko izvedena dela presežejo predvidena za % in več - se poračuna.

Ključ si malo narobe predstavljaš. Ne gre to tako, da človeka pobezaš za ponudbo (s tem da si količine določi sam na osnovi nekih načrtov) potem ga pa jagaš do konca.

V bistvu mi je kar malo hudo za obrtnike dandanes - toliko zagovedanih norcev od fotrov - "mene ne bo noben hebal" do gospodinj, ki imajo na porodniški še malo majstre čez...

[aleš.h]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.arhiv.uvp.gov.si/si/javne_sluzbe/svetovanje_potrosnikom/">http://www.arhiv.uvp.gov.si/si/javne_sl ... trosnikom/</a><!-- m -->

Pokličeš in ti vse lepo pojasnijo. In še to, če je privatnik član Obrtniške zbornice, boš 100% izgubil spor, pa še plačal stroške postopka in njegove stroške plus zamudne obresti.

[SabinaV]

Bom kar napisal, gre za podjetje Žiher in parket Tilo. Konkurenca je bila na celoto malo dražja. Seveda sva se odločila za bolj poceni, pa tudi lokalno podjetje je. In pri celi hiši maš probleme pri poznanih. Tako je to.
Parketa pa nisva merila (je zraven še obdelava stopnic), sva dala kar načrte pa je (pripis s sobami seveda, kjer je parket).
Gre po mojem mnenju za čisti nateg. Ker je dobil natančna navodila, kaj naj delajo. Sam pač nisem meril - tu je težava.

Spodaj na predračunu - ponudbi je dopis:
Vsa nepredvidena dodatna dela, ki se bodo pojavila pri vgrajevanju parketa, vam bomo zaračunali pri končnem računu. O nepredvidenih dodatnih delih bo stranka predhodno pisno obveščena.

Kam se obniti? Odvetnik? Kdo lahko tu pomaga?
Z nama namreč več ne kontaktirajo drugače kot pisno.

So te predhodno obvestili ko so položili 105 m2 da so se ušteli in daj e dejansko 118 m2? Če ne Pač napiši dopis, da skladno s ponudbo delno zavračaš račun. Po moje še ni potrebe po odvetniku mu daj pa pisno

[KeCko]

Hudič je vedno v podrobnostih. To niso dodatna dela temveč so presežna dela in se avtomatsko obračunajo. Dodatna dela so dodatne postavke, ki niso bile predhodno specificirane v ponudbi, za te mora izvajalec predhodno obvestiti naročnika. Za presežna pa to ni potrebno (v določenem%). Kot je zapisal Taav so količine na podlagi katerih se dela ponudba odgovornost naročnika (če izvajalec pripravi izmere je to pač njegova dobra volja, ki pa jo je treba kontrolirati).

Moj občutek je, da je bila pogodba dogovorjena na dejansko opravljena dela in ne "na ključ".

Več kot bo takšnih primerov bolj bo jasno, da obstajajo neka pravila, ki se jih ne držimo za to, da bo država vesela ampak, da se točno ve kdo pije in kdo plača.

[Žerjavar]

. To niso dodatna dela temveč so presežna dela in se avtomatsko obračunajo.

Težko reči, ker še ne poznamo vsebine pogodbe.
- če vsebuje le izmero (105 m2) za tako ceno, potem je vse kar je več dodatno delo in se je treba zanj sporazumeti pred izvedbo.
- Če vsebuje seznam prostorov + izmero , pa je presežno delo (napaka v popisu del) in se mora izvesti brez posebnega dogovora, ter seveda plačati.

[firefly]

Ne. V predracun das PREDVIDENO m2 in ceno na m2 in koncno ceno. Predvideno. Ce je m2 vec (ni vazno zakaj) ceno sorazmerno povecas. Ce je m2 bistveno manj lahko tudi ceno na m2 povecas. Ko delas "3 sobe in hodnik" naredis vse in nato izmeris narejeno. Ne pa 105m2 in nato se 10m2...

[boplan]

če smo pozorni tudi teh 10m2 ni tako malo, saj je to cel hodnik. Avtor te teme se je morda tudi veselo nadejal, da bo dobil parket v hodniku zastonj in da bo plačal samo po predračunu.

[Žerjavar]

Ne. V predracun das PREDVIDENO m2 in ceno na m2 in koncno ceno. Predvideno. Ce je m2 vec (ni vazno zakaj) ceno sorazmerno povecas. Ce je m2 bistveno manj lahko tudi ceno na m2 povecas....

Ja, to je varianta, ko je treba, v skladu s pogodbo, položiti parket v določene prostore.
Pozabil si na varianto pogodbe, ko je treba položiti xx m2 za določeno ceno, ni pa s pogodbo določeno, v katerih prostorih mora biti položeno. Tu se je treba pred nadaljevanjem del dogovoriti, bodisi kam pa položimo še ostanek (si položil vse pokazane prostore in še nisi dosegel pogodbene kvadrature), bodisi, ali položimo tudi ta ostanek prostora, ki ni bil zajet v pogodbo (si položil pogodbeno kvadraturo, vendar še nisi položil vsega pokazanega prostora).

[tomi5]

vudu12,

v temle dopisovanju sedaj krožijo vsaj tri različne kvadrature: 105 kvm (ki ti jih je izračunal izvajalec ob predračunu in na podlagi katerega si ti izbral izvajalca - ti te kvadrature nisi preveril!), 107 kvm za katere ti trdiš, da si sedaj ti izmeril (potem ko si dobil račun) in še 118 kvm (kot si dobil specificirano na računu s strani izvajalca).

Prvič. Če ne verjameš oz. ne veš kolika je dejanska površina, potem lepo skupaj z izvajalcem ponovno izmerita celotno položeno površino. SKUPAJ!
Drugič. Prav gotovo bi ti moralo biti jasno, da nekaj ne štima, ker si dobil predračune tudi od drugih izvajalcev. In ni najbolj logično, da primerjaš tri predračune izvajalcev pri različni kvadraturi - osnova za primerjavo je samo cena na kvm. Lahko, da si taktiziral, lahko da ne, lahko da imaš denar, lahko da ne. Ampak, edino kar lahko narediš je - prva točka in potem plačaš, razliko do izmerjene velikosti (ker polovico si že plačač, če razumem).