[sandi]

Ko že ugibate. Volumen hiše je 700 m3. To pomeni, da je glede na predpise potrebna izmenjava 350 m3/h. 200 m3 je minimum in će je komu to preveč se vse skupaj lahko tudi ugasne (0 m3/h). 800 m3/h pa je za tiste, ki pojejo dosti cvrte čebule. Za čebulo je rezerva še napa, ki se dobi tudi s 1000 m3/u. Povprečne nape so približno 400 m3/h. Ne vem kaj se vam zdi tako grozno dosti. 1 m3 zraka ni veliko. Slabo zatesnjene hiše, s starimi okni imajo izmenjavo približno 0,3/h, kar bi v mojem primeru pomenilo 210 m3/h - brez prisilnega prezračevanja.

Vesel Božič vsem!

lp

[vit]

Mmm ... a če štirje živijo na 200 m2, potrebujejo več kubikov zraka na uro kot če živijo na 50 m2 ?

[ksaver]

A je že kdo slišal za cevi Rehau Awadukt Termo?

To bi naj bile cevi ki so predvidene za zemelske zračne kolektorje in bi naj bile izdelane z dodatki srebra ???

Vglavnem bile bi naj bakteriološko nesporne in s tem bi se naj vprašanja o raznih "mikrogolazni" zaključile.

Prosim za kak nasvet ...

[Žiga]

Mmm ... a če štirje živijo na 200 m2, potrebujejo več kubikov zraka na uro kot če živijo na 50 m2 ?

Da se hiša učinkovito prezračuje, se mora izmenjati 50% volumna zraka na uro. To so priporočila... Jaz lahko samo malo špekuliram, zakaj je to tako, točno pa ne vem.

Drugače pa lahko z enim vdihom vdihnemo največ od 4-7 litrov zraka, se pravi da če vdihnemo vsakih 5 sekund (bi moral biti kar fizično aktiven da bi tako dihal) bi potem takem zadostovali že 4 kubiki zraka na osebo na uro. No, priporočila so vsaj 30 m3 na uro na osebo. To zato, ker ne moremo 100 odvajati izdihanega zraka, ker se pomeša s svežim. V večjih prostorih mora biti prepih očitno večji, da lahko zagotovimo zadovoljivo kvaliteto. Lahko pa narediš kakšen poskus, če ne verjameš priporočilom, da dokažeš nasprotno.


ksaver,
z antibakterijskimi prevlekami je tako (tako sem slišal), da ko jih prekrije prah, niso več tako antibakterijske. Deluje pa srebro zelo antibakterijsko...

[Tone]

Meni se zdi edino smiselno, da se količina zraka definira glede na število oseb, ne pa na kubike zraka. Sploh pa bi jaz spalnico zračil ponoči, dnevno ko jo uporabljam.... Je to skregano s kako drugo logiko?
Verjetno bi bilo smiselno zračiti tudi vmes, ali pa recimo uro predno začneš uporabljati sobo. Čemu recimo od 6h do 23h zračiti spalnico? sploh če je zunaj vroče ali mraz.

[soplmed1]

Prve mesece po vselitvi v novo hišo z novo opremo je hiša potrebna zračenja prevsem zaradi lakov, topil in zaščitnih premazov (formaldehid, itd.). Ponavadi nam te vonjave prijajo, saj diši po "novem", dejansko pa se fiksamo kot mulci v parku.
V dnevni sobi imamo že dve leti stari regal, ki ga vsaj trikrat na dan odpremo in zapremo, pa se še vedno pri odpiranju čuti neki vonj po "novem".
Torej jaz menim, da je potrebno zračiti tudi glede na količino in vrsto opreme ter glede na njihovo sestavo in premaze.
Dejstvo je, da četudi se hiša ne uporablja, postane zatohla, le ne tako hitro.

Za racionalno prezračevanje in vedno sveži zrak, bi moral v osnovi zagotoviti npr. 4-urno izmenjavo zraka v vseh prostorih + 30 m3/h/osebo v prostorih kjer se trenutno zadržujemo. To pa zahteva že malo avtomatizacije :wink:.

[33]

Mmm ... a če štirje živijo na 200 m2, potrebujejo več kubikov zraka na uro kot če živijo na 50 m2 ?

Da se hiša učinkovito prezračuje, se mora izmenjati 50% volumna zraka na uro. To so priporočila... Jaz lahko samo malo špekuliram, zakaj je to tako, točno pa ne vem.

Drugače pa lahko z enim vdihom vdihnemo največ od 4-7 litrov zraka, se pravi da če vdihnemo vsakih 5 sekund (bi moral biti kar fizično aktiven da bi tako dihal) bi potem takem zadostovali že 4 kubiki zraka na osebo na uro. No, priporočila so vsaj 30 m3 na uro na osebo. To zato, ker ne moremo 100 odvajati izdihanega zraka, ker se pomeša s svežim. V večjih prostorih mora biti prepih očitno večji, da lahko zagotovimo zadovoljivo kvaliteto. Lahko pa narediš kakšen poskus, če ne verjameš priporočilom, da dokažeš nasprotno.

Zrak je sestavljen iz približno 80% dušika in 20%kisika. Če bi bil natančen, bi dobil kakšen procent rezerve, ki ga zasedajo žlahtni plini. Človek ne potrebuje zraka, ampak kisik, ki je sestavni del zraka. In kisik mora imeti določen parcialni pritisk, da človek normalno funkcionira. Se pravi da 50m3 ali 200m3 zraka ne igra nobene vloge.

Ljudje ne vdihnemo z enim vdihom v povprečju 4-7litrov zraka. Tu nekje se giblje max. kapaciteta pljuč. Pri normalnem vdihu zajamemo približno 10* manj vsakih 4-5 sek. (v mirovanju).

lp.

[tinia]

Zdravo,

jaz sem se tudi dolgo ukvarjal s tem problemom - v zemlji imam dve razlicni cevi (bilo je zelo malo informacij, ko sem to delal), vendar sem se na koncu odlocil drugace. Nisem zelel karkoli riskirati, in sem investiral v dobro rekuperacijo, poleti pa objekt ponoci hladim z dvema motoriziranima oknoma, namesto problemov s podzemni vodi in kondenzacijo. Mene ni prepricalo dejstvo, da ce malo odteka na enem koncu, da to se vedno ne pomeni dobre obrambe proti raznorazne nadlegi...

Pozimi pa je tako potrebno prezracevat manj, ker se pojavi presuh zrak in potem je treba vlazit itd....

LP,

Tinia.

[sandi]

Opažam, da vas je tu nekaj, ki osnujete svoje razmisleke na osnovi števila stanovalcev, ki onesnažujejo zrak v hiši. Naj vas opomnim, da nisem omenil koliko nas je. Hiša z 200 m2 naj bi zadostovala za 5-6 stanovalcev, ali celo več. Ko se praznuje kak rojstni dan se število lahko povzpne tudi čez 20. Zato mora biti hiša temu primerno tudi načrtovana. To velja tudi za prezračevanje. Če so običajno notri samo trije ali štirje ni toliko pomrmbno. Tudi, če je hiša samo občasno polno obremenjena mora takrat funkcionati. Če bi v hišo s 50 m2 stlačili štiri ljudi pa bi lahko že govorili o gornji meji, saj niso vsi prostori bivalni. V manjši hiši je razmerje med površinami bivalnih in nebivalnih prostorov slabše kot pri večji. Pa ni samo to. A ni nihče od vas pustil hiše ali stanovanja 14 dni zaprtega, ko ste bili na dopustu. Stavim, da je bila ena prvih stvari, ko ste prišli domov, odpreti okna. Kdo je podihal ves kisik, ko vas ni bilo doma? Kanarček?

lp

[Žiga]

Zrak je sestavljen iz približno 80% dušika in 20%kisika. Če bi bil natančen, bi dobil kakšen procent rezerve, ki ga zasedajo žlahtni plini. Človek ne potrebuje zraka, ampak kisik, ki je sestavni del zraka. In kisik mora imeti določen parcialni pritisk, da človek normalno funkcionira. Se pravi da 50m3 ali 200m3 zraka ne igra nobene vloge.

Ljudje ne vdihnemo z enim vdihom v povprečju 4-7litrov zraka. Tu nekje se giblje max. kapaciteta pljuč. Pri normalnem vdihu zajamemo približno 10* manj vsakih 4-5 sek. (v mirovanju).

lp.

Ja, sem malo pretirav z vdihi, pa je vseeno prišlo dosti manj kot so priporočila. Hotel sem samo ponazorit.

Glede parcialnega tlaka... V redu, kisik ni problem. Kako pa je z vonji zaradi izdihanega zraka. Moj občutek je, da se bodo vonji, ravno zaradi parcialnega tlaka v večji sobi procentualno enako nakopičili po prostoru kot v manjši, če bosta imeli obe sobi enako procentualno volumensko izmenjavo zraka na uro. Res da v malenkost daljšem časovnem obdobju... Hočem torej reči, da bi v veliki hali, kjer bi prebival en človek, izmenjava pa bi bila naprimer samo 30m3 kubikov na uro, zrak po določenem času začel smrdeti (parcialni tlak vonja), v nasprotju z zrakom v majhni sobi pri isti izmenjavi zraka.

[soplmed1]

Človek ne potrebuje zraka, ampak kisik, ki je sestavni del zraka. In kisik mora imeti določen parcialni pritisk, da človek normalno funkcionira.

Prezračevanje po osebi ni toliko zaradi porabe kisika kot pa zaradi onesnaženosti zraka s CO2. Drugače povedano, v 100 % izolirani hiši bi nas pobralo najprej zaradi zastrupitve s CO2, potem pa zaradi zadušitve oz. pomanjkanja kisika.
Pri kvalitetni regulaciji prezračevanja se meri vsebnost CO2 v zraku.

[George]

Ko se praznuje kak rojstni dan se število lahko povzpne tudi čez 20. Zato mora biti hiša temu primerno tudi načrtovana. To velja tudi za prezračevanje.

A ni nihče od vas pustil hiše ali stanovanja 14 dni zaprtega, ko ste bili na dopustu. Stavim, da je bila ena prvih stvari, ko ste prišli domov, odpreti okna. Kdo je podihal ves kisik, ko vas ni bilo doma? Kanarček?
lp

In ravno tukaj se razhajava v razmišljanju.
Mene ne skrbi, ali bo prezračevanje nekajkrat na leto zmoglo povečano število ljudi v hiši. Do sedaj smo "uspeli" gostiti ta iste ljudi tudi brez prezračevalnega orkana.

Mene nasprotno tebi bolj zanima ostalih 350 dni v letu, ko ni 20 ljudi na obisku, temveč sem sam z družino, sem v službi ali celo na dopustu.

Zato meni ni pomembna ogromna količina prezračevanja. Moj prezračevalni max. je z upoštevanjem padcev tlaka v razvodih cca. 240m3 na uro oz. 0,65 menjav na uro.
Če sedaj upoštevam kriterij 0,5 menjave na uro imam rezervo, če pa upošrevam 30m3 na uro po osebi pa sem DALEČ preko normativa.

Lahko pa jaz v nasprotju s teboj v času odsotnosti, ko je treba zrak samo "osveževati", regulacijo spustim navzdol - po želji pod 30m3 na uro.

Pač dva različna pogleda.

Me pa zanima - tisti, ki imate takovelike prezračevalne količine: a je to sploh še "varčna" hiša? In kako boste pozimi te količine zraka ovlaževali?

BTW: zelo zanimivo, da še nihče ni poskusil pojasniti, zakaj je uporaba kanalizacijskih cevi za prezračevalni razvod "dober izbor".

[kr ena]

Tudi mi razmišljamo o prezračevanju v varčni hiši. Na netu sem to zasledila. Ali pozna oz. ima kdo ta sistem prezračevanja?

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.agregat.si/index.php?id=41&lang=sl">http://www.agregat.si/index.php?id=41&lang=sl</a><!-- m -->

[ralliart]

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")agregatunichr("46")si/uploads/333/KWL_350_rgbunichr("46")jpg[/img]

Tole ne zgleda neka znanost za narest.

[Tone]

Na sredi je rekuperacijska kocka, okrog pa 2 vetrnici in 2 filtra - simpl k' pasulj, samo da je dober pasulj težko narest :-)