[nanahana]

Z izročilno pogodbo se bo moral strinjati tudi partnerjev sorojenec.

Vrednost izročilne mase se bo štela v dedno maso. Iz tega gledišča se dogovorite, da se bodisi v izročilni pogodbo zapiše, da sta bila investitorja prizidka vidva, bodisi za prizidek napišite kupoprodajno pogodbo (kupnino sta že plačala z investicijo) in davek vzemita v zakup, da nista prej uredila lastništva.

Premoženje, pridobljeno v času zakonske/partnerske zveze se deli, neglede na to, na koga je napisano. Vseeno pa z izročilno pogodbo lahko prepišejo tudi nate.
Natančne informacije pa vam bo dal notar. Nikakor pa ne pišite pogodb sami.

[jaki79]

Če ima tvoj partner sorojenca, potem darilna pogodba nikakor ni primerna in je nasvet veleumne vanille ne zgolj potencialno škodljiv, ampak dejansko škodljiv.

Premoženje po izročilni pogodbi ne gre v dedno maso, kot trdi še ena veleumna padalka s škodljivi nasveti, nanahana, po darilni pogodbi pa lahko gre. Tudi njeno pisanje lahko preprosto ignoriraš, ker ti bo bolj škodilo kot koristilo.

V pravu je potrebno biti pri izražanju bolj natančen, ker lahko hitro pride do zmotnega razumevanja situacije in posledično slabega nasveta (tega se veleumne padalke pač ne zavedajo). Da je sorojenec nenatančen in zato neprimeren termin, sem že opozoril. Ali imajo partnerji starši tudi kakšnega posvojenca? Posvojenec namreč ni sorojenec, a ima enake pravice.

Še enkrat (in tudi zadnjič): stopi do partnerja in njegovih staršev ter se vsi skupaj vsebinsko pogovorite o prenosu lastništva. To je prvi korak tako s pravnega kot zdravorazumskega vidika, šele potem in na podlagi natančnega pregleda situacije lahko sledijo nasveti o pravnih tehnikalijah.

[Lucy33]

Glede na pripeto tabelo, ki sem jo že pred časom zasledila, sem bila prepričana, da se lahko po izročilni pogodbi normalno naredi prepis od partnerjevih staršev na naju (pri čemer bi partner bil oproščen davka, jaz pa bi pač mogla plačati davek). Tudi nanahana piše, da je po izročilni pogodbi lahko uredila prepis s tastom, čeprav za njo brez davka. Predvidevam, da sta s partnerjem bila takrat že poročena. Ker nekje sem prebrala, da je snaha oproščena davka, medtem ko »snaha« (neporočen par) ni oproščena davka.

Sama pa sem pred časom bila pri odvetnici na pro bono dan in mi je rekla, da je izročilna pogodba dednopravna pogodba, ki se lahko sklene med zapustnikom in njegovimi potomci, ki bi lahko po zapustnikovi smrti nastopali, kot dediči prvega dednega reda, torej potomci posvojenci in njihovi potomci. Ko sem iskala naprej, sem tudi sama prišla preko spleta do te informacije. Zato v mojem prejšnjem postu pišem: »Po izročilni pogodbi pa lahko naredijo prepis samo na partnerja, ne pa tudi name, ne?«

Zdaj res ne vem kako je s tem.

[Missfirefly]

V primeru razdrtja zunajzakonske zveze, se premoženje deli tako, kot je napisano. Če drug partner izpodbija napisano, mora dokazati, da je vložil več, kot določa pogodba, in je zato njegov delež večji. Dokazovanje ni ravno enostavno, zato je bolje, da že v pogodbi določite točen delež. Isto velja glede že vloženega premoženja. Ne glede na to, za katero pogodbo se boste odločili, zapišite, kdo je kaj in koliko prispeval.
Mogoče samo tole glede izročilne pogodbe - za vrednost izročitve se zmanjša partnerjev dedni delež (ker je del premoženja dobil že za časa življenja zapustnika, dobi ob smrti ustrezno manj), vendar ostane predmet izročitve vajin (sorojenec se je pisno strinjal s tako delitvijo premoženja).
Jakijev nasvet je povsem na mestu, pogovoriti se bo treba.

[jaki79]

@Lucy33: verjetno gre pri nanahani za incestoidno partnersko razmerje in je bila zato pri njej izročilna pogodba možna. :evil:

Kaj je izročilna pogodba, je natančno opredeljeno v 546. členu OZ:
"Z izročilno pogodbo se izročitelj zaveže, da bo izročil in razdelil svoje premoženje svojim potomcem, posvojencem ter njihovim potomcem."

Še enkrat, če si želiš dobro, ne upoštevaj nasvetov nanahane ipd. velumov, ampak jih preprosto ignoriraj.

[mirator]

Možnosti je ogromno, vendar imam občutek, da največja težava ne bo poiskati pravno rešitev, ampak skleniti dogovor v družini, saj gre za patološke starše...

Mislim, da je to poanta.
Glede na napisano ugotavljam da gre pri @Lucy33 za primarni eksitenćni strah, kaj pa če se s partnerjem razideva (ne glede na krivdo). Mislim, da ni odveč tudi konstantacija, da so med taščo in snaho določena trenja. Torej prva pot je pošten dogovor s partnerjem, ki bo potem od s svojimi starši dosegel za vse sprejemljiv dogovor. Žal, vsaj po mojem mnenju brez dodatnih stroškov ne bo šlo.
Mislim pa da bi postopek moral iti v sledečo smer:
- starši naj podarijo golo mansardo (torej mansardo v stanju pred predelavo) in pravico graditi na parceli v dimenzijah novega prizidka in pa služnost za dostop.
- parcelacija glede na prizidek
- legalizacija prizidka
Če pa je potrebno razdeliti tudi vložke v dograditev in rekonstrukcijo pa je zadeva partnerjev. Vendar tu niso v vlogi stvarni vložki ampak tudi sobivanje (nekdo je opravljal tudi gospodinjska dela, varoval otroke itd).

[hisamiha]

Lucy33!

Poznam popolnoma enak primer. Razlika je le to, da je minilo že 25 let in, da sta se tam ata in mama premislila in kljub notarsko overjeni pogodbo zavračati zemljiško knjižno urediti etažno lastnino in ne želita upoštevati vlaganja v njuno nepremičnino. Zadeva je že na sodišču in družina se je razdelila na dva pola ( potomec 1 + partner1 : ata, mama, potomec 2 + partner2 ).

Super rešitev je izročila pogodba stanja, ki je bilo preden sta vidva začela z vlaganji. Ta naj se glasi na sina ( tvoj partner ).

[cimi82]

Vsem ki sejete strah pred darilno pogodbo (da bo le ta šla v dedno maso) ... a ni pošteno do vseh dedičev, da ce eden dobi nekaj v dar se to pac šteje v dedovanje in posledično dobi manj pri dedovanju .. je pa pač potrebno vrednost definirati pred vlaganjem v hišo...

[jaki79]

@cimi82: sem že mislil, da se te debate ne da spustiti nižje od level 1, pa me je cimi82 presenetil - sedaj smo že na Yogi Berra level.

[Lucy33]

@jaki79: Tvoj prvi post »…evra več ne vložita…« To kar mi predlagaš so bile moje želje že precej časa nazaj, ampak mojega partnerja glede na dosedanje izkušnje v to ne bom prepričala. Sama sem se dolgo upirala in nisem hotela vlagati, ker nič ni bilo najino. Potem pa sem pod silo pritiskov klonila in začela prispevati (tudi zaradi razlogov, ki niso predmet razprave na tem forumu).

Pa še to...Kot sem navedla, sva vse papirje v zvezi z gradbenim dovoljenjem za prizidek pridobivala na ime partnerjevih staršev. Takrat mi je bilo rečeno, da bo tako najhitreje steklo in da bo trajalo malo časa, ker gre samo za prizidek, in bomo potem takoj naredili prepis. Sama sem takrat bila naivna in se v to nisem poglabljala. Pridobitev gradbenega dovoljenja pa je sicer trajala kar dolgo, tako da sva ga dobila šele pred pol leta oz. uradno so ga seveda dobili partnerjevi starši. Ko še gradbenega dovoljenja ni bilo, mi je bilo rečeno, da se med postopkom pridobivanja ne more spreminjati investitorja. Vem, da obstaja vloga za spremembo investitorja - ali kdo ve kako to poteka?

[jaki79]

@Lucy33: investitor je lahko zgolj tisti, ki ima pravico graditi (to praviloma pomeni lastninsko ali stavbno pravico). Vidva te nimata.

"Potem pa sem pod silo pritiskov klonila in začela prispevati"
Zapisano bi imelo smisel, če bi bili pritiski potem manjši...
Če se glede že zapisanega prvega vtisa ne motim, in po navadi se ne, potem vem, kam vodi ta spirala.
Pritiski gor, pritiski dol, odločitev je na koncu tvoja.

[Lucy33]

jaki79: Vem kaj sem storila narobe. Pojasnilo iz preteklosti sem napisala zato, da dobite bolj jasno sliko o mojem primeru. Preteklosti ne morem spreminjati, lahko edino popravim kar se popraviti da in še vedno upam, da obstaja rešitev. Tukaj sem vam pisala prav zaradi tega, da mi kdo pomaga, in tudi zaradi tega, da moje prihodnje odločitve in dejanja ne bodo napačna.

[pentax]

Če se ne misliš ločiti od svojega partnerja in ne on od tebe, kakšne veze ima to na koga je kaj pisano, kaj ma veze če bo trenutno pisano nanj...če imata še skupaj otroka bo tako slej kot prej vse od vajinega otroka. Ne razumem tega strahu če zakon funkcionira.
Predno se zdaj jaki vžge in popljuva vse povprek bi samo dodal da živeti v stalnem razmišljanju in strahu kaj je čigavo je škoda življenja za te zadeve sploh za dobro otroka...kaj je pravno pravilno in čigavo verjamem da je pomembno a ne v družinah kjer zadeve funkcionirajo kot bi morale. Če še denar v familiji delita na moje/tvoje pol je pa to že itak zmaga današnjice in slej kot prej pot za pravdanje po točki zakona. To je moj pogled na zadevo, tko da se ne obešat na vejice in pike.

[jaki79]

@pentax: če me že omenjaš... Za začetek bi želel odgovor na vprašanji, ki sem ti ju zastavil. Naj spomnim:
"Potem verjetno tudi ne vidiš nobenega problema, da sin vse svoje premoženje prepiše na svojo partnerico, kajne? Oz. še bolje, da kar njegovi starši prepišejo ta del stavbe na Lucy33, kajne?"

Sploh pa ti ne razumeš nečesa najbolj elementarnega. Ti govoriš o tem, da se v partnerskem odnosu ne deli na moje-tvoje. OK, recimo, da razumem tvoje stališče, ker konec koncev v večini primerov to res ni težava, skupno premoženje je skupno.
Ampak, da po 3 straneh te debate še nisi dojel, da v tem primeru point ni v deljenju skupnega premoženja znotraj partnerske zveze, ampak za prenašanje premoženja izven partnerske zveze, pa zelo veliko pove o tvoji inteligenci.

[pentax]

Kaj sem jaz dojel ti ne moreš dojeti, tko da ti kar še naprej piši nasvete in bo na svetu lepše...
Kar se pa prvih vprašanj tiče pa seveda ne vidim nič spornega če vse napišejo na lucy ampak to se morajo sami med sabo dogovorit če jim je to pomembno. V celi zgodbi je najmanj pomembno kaj je na koga pisano in čigavo je...zakaj? Če v familiji zadeve štimajo se nihče ne sprašuje o teh stvareh, ja ta je bolj življenjska in ne moderna pravniška.