[bohinc]

Polde- Iskreno verjamem !
Se tudi delno sramujem :oops: . Vendarle, če ne bi bil tko tečen (ter še kak posameznik), pa bi bil ta forum preplavljen samo z govorem o parih firmah in tipih TČ. Če bi pogledal recimo tri leta nazaj zapise...lahko najdeš tudi pri drveh - peletih, hvalospeve d.ht...kar potrdi mogoče celo kak ''drvar- peletar'', gre se mi za podajanje realnih prikazov, da zavajajo tudi tu oglaševane firme ni sporno, dočim ko drugi makar pri Cop +7 že ni več sporno ?! Vidiš tu tiči zajec ...

Niti nisem iskal popusta , so mi pa leta nazaj predlagali , da naj obdržim peč na olje, čeprav je bil moj pogoj odstranitev.
Meni pa so enako že šteto v letih dosadna neprikrita reklamiranja določenih TČ na tem forumu, da je vgrajena tudi kakemu moderatorju ipd.., ter se s tega stališča dopušča nekaterim več, pa ni sporno - moralno ?!
Kar se tiče samih testov , če govorijo le v prid teh določenih TČ lahko vidite iz linka zoi...Torej ?!
Lp

p.s. Da bi pisal drugače da je Daikin HT altherma slaba TČ, naj mi pa prosim poda kdo dostop do tja , oporekam zgolj in samo- da pri večjih potrebah- porabi nič ne odstopa od drugih- makar s pomočjo grelcev, v območju nižjih- večinskih potreb ogrevalnega obdobja pa celo dražje . To je to čemur oporekam, no še kaka okoli defrostov - pa pustimo to. Vendar zagovorniki skočijo name, kot steklega psa...
Verjamem pa, da je težko berljivo :mrgreen:

[alanford]

@Homer, dobro napisano!
Moja LT TČ z vbrizgom ima po defoltu vgajene grelce za pomoč in backup (v zadnjih dveh sezonah se še niso vklopili niti enkrat, tudi na račun milih zim).
Odstranjen ELKO kotel bom namestil nazaj za backup v primeru izpada elektrike (+akumulator in inverter 12V220V)
Imam pa še kamin za gušt, ki je najboljši backup. Po pravici povedano, odkar imam tč, se mi zaradi poceni ogrevanja s tč, več ali manj ne da zakuriti.

[sašo65]

v zadnjih dveh sezonah se še niso vklopili niti enkrat, tudi na račun milih zim).

saj se ti ne morejo, ker imaš tisti parameter, ki regulira grelce prestavljen iz tovarniških +2 na -15 :mrgreen:

[xavi]

Sam sem lastnik Fujitsu 11 HP. Sprva sem imel pomoč grelcev nastavljeno na -10 C. Ravno iz razlogov naprezanja kompresorja sem jih prenastavil na +2 C. Problem moje črpalke je, da v neugodnih pogojih delovanja (visoka RV, nizke temperature) zunanja enota postane zelo moteče glasna. Imam možnost nastavitve low noisa - nizke hrupnosti, vendar takrat so defrosti bistveno bolj pogosti in s tem posledično začne padat tudi temp. v prostorih. V kolikor nisi obremenjen z glasnostjo zunanje enote, potem z ogrevanjem ni nikakršnega problema.
Za razliko od enokompresorski, dvokompresorske kaskadno pretvarjajo toploto na višji nivo, zato kompresorji niso tako obremenjeni, poraba vsaj po podatkih je pri nizkih temperaturah manjša, vendar se zaradi velike porabe v stand bayu na letni ravni nekako izenači z enokompresorskimi.
Enkrat sem že poudaril, če ne bi stroški igrali odločilne vloge, bi v mojem primeru dal prednost Daikin HT, pri potratnih hišah pa še toliko bolj. Imam jo možnost vsak trenutek opazovati pri sosedu, tako da vidim razliko v delovanju.Tudi mislim, da je lastnikov omenjenih črpalk tukaj na forumu največ, samo se več preprosto ne oglašajo.

[Poldee]

@bohinc: glej, jst te popolnoma razumem in jasno mi je kaj zelis povedat. Sej tud sam pravim in vem iz videnega, da je DHT raketa pri kateri rabis res samo elektriko (brez grelcev) in si pokrit. Kupil pa je kljub temu nisem, ker sem tudi s tukajsnjimi odgovori prisel do tega da je verjetno res ne rabim.Vsem, ki pa ne zelijo imeti tezav in so bolj ziheraske sorte pa prav DHT resi vse tezave. Par 100 eur drazje na sezono ampak kaj je to proti temu koliko jim prihrani. Ce greje z grelci ali brez njih je nepomembno in iskanje dlake v jajcu. Sam sem odlocil za konkurencen izdelek, kateri je na papirju slabsi, ampak mislim oz. upam, da bi mi moral kljub temu dobro sluziti. Kakorkoli bo, boste obvesceni. Poanta mojega pisanja je ta, da ceprav imas v osnovi lahko celo prav in razumem kaj zelis povedat...je le tecno :-) Itak se vsak sam odloci kaj bo naredil. Tiste, ki tu 'lovijo' stranke se pa itak z aviona vidi, tako da... ce si proti njim, gre za tvojo osebno vojno, katero bi najraje izpustil...

[alanford]

v zadnjih dveh sezonah se še niso vklopili niti enkrat, tudi na račun milih zim).

saj se ti ne morejo, ker imaš tisti parameter, ki regulira grelce prestavljen iz tovarniških +2 na -15 :mrgreen:

Res je, prav imaš. In še vedno je tako. Na -15°C sem prestavil, če se ne motim, sredi lanske kurilne sezone. Kljub temu, se v prvem delu sezone, ko je bilo nastavljeno tovarniško na +2°C, elektrogrelci niso vklapljali - to vem, ker se da preveriti v statistiki krmilnika - pa čeprav je bila tista zima skoraj "normaln". Neglede na to, mi ni nikoli zeblo. Da bi se kompresor naprezal, pa tudi nisem opazil. Težav z glasnostjo nimam, saj imam zunanjo nameščeno tako, da nikogar ne moti. Neglede na to, sem se igral z low noisom s ciljem, da ugotovim, ali bom s tem kaj prišparal. Ker pa sem se bal, da bom ostal brez zadostne moči kompresorja v slabih pogojih delovanja (tako kot xavi), sem low noise krmilil z dodatnim procesorjem/mikrokrmilnikom (arduino) tako, da sem low noise izklopil, ko je modulacija kopresorja dosegla, če prav pomnem, nekje 85% makisalne moči.
Saj ne, da bi si ravno želel, toda še vedno sistem ni bil preizkušen v hudi zimi. Še vedno mislim, da imam nekoliko predimenzionirano TČ. Bomo videli, morda me bo ena izmed naslednjih zim demantirala.

[Homer]

Vsi mi imamo TČ premalo časa....
V tej mili zimi so najbolje prišli skozi tisti, ki imajo "podhranjene" TČ. Te so jim delovale optimalno brez problemov in z dobrim izkoristkom.
Bomo videli kakšne probleme bodo imeli, ko bodo hude zime.......

Omenjena je bila visoka standby poraba DHT.
Res je visoka, nekaj manj kot 2KWh dnevno. To je okrog 75€ letno.
Ampak če pomislim, da mi dva računalnika delujeta 24/7 in porabita bistveno več, da mi en ventilator deluje 24/7 in da je še kup naprav, ki nekaj "vlečejo" že s tem da so priklopljene, potem ni katastrofa.

Sicer pa tudi druge TČ nekaj "vlečejo" v standby. Koliko, pa nisem zasledil nobenega zapisa......

[alanford]

Pri moji FJ HP WS 11 sem deloma izmeril in deloma ocenil standby porabo 20W oz. 0.5kWh na dan.

[Homer]

Pravzaprav mi ni jasno zakaj ima DHT tako porabo.
Elektronika nima nič takega, kar bi opravičevalo tako porabo, sam inverter pa tudi v standby praktično ne deluje.
Sklepam, da gre večina te porabe na ogrevanje dveh kompresorjev-

[zoi]

Dva ponudnika za ht in en ponudnik za lt so izračunali, da bo moja poraba od 1320 do 1400 eur letno, le za micko mi pravijo da bo poraba max 1050 eur.
Kaj pravite, ne najdem linka o testu porabe tč., razen na klimaprofis.de ima Panasonic povprečno porabo. Škoda, za avtomobile pa si Nemci vzemejo čas za teste......

[Homer]

Ti izračuni "na liter natančno" so bolj tako tako in jih je jemati zgolj za neko orientacijo.
Sam ne verjamem v teh +30% razlike med TČ

[xavi]

Dva ponudnika za ht in en ponudnik za lt so izračunali, da bo moja poraba od 1320 do 1400 eur letno, le za micko mi pravijo da bo poraba max 1050 eur.
Kaj pravite, ne najdem linka o testu porabe tč., razen na klimaprofis.de ima Panasonic povprečno porabo. Škoda, za avtomobile pa si Nemci vzemejo čas za teste......

Tale glede razlik je res malo bosa.
Prihranki so nekje 1/3 dosedanjih stroškov oz. še nekaj več, v kolikor si tudi toplo vodo ogreval na olje. Največji prihranki so ravno na račun tople vode in pa v prehodnih obdobjih, ko črpalke res delujejo optimalno varčno v primerjavi z konvencialnim ogrevanjem.
Sam bi ti glede na dosedanjo porabo in same karakteristike hiše svetoval 14 kw Daikin HT, če pa te ne moti hrup, bi bila dovolj tudi Fujitstu oz. vse z flash injectionom 14 kw (Zubadan, Panasonic T-cap, Yutaki itd.). Razlika je samo v ceni med HT in ostalimi, tudi na račun subvencije ekosklada.
V zadnjem času se prodajajo t.i. kit sistemi, kjer imaš črpalko, bojler, mešalni ventil,raztezno posodo vse v enem, tako, da je edina naloga vodovodarja, da zadevo poveže na obstoječi sistem z dvema T- kosoma in ni izgovorov za drago montažo. Pa še prostorsko precej pridobiš.

[zoi]

Hvala

[telmos]

Predvsem pa se pri teh zadevah pokaže po par letih pretiravanje s temi "friziranimi LT-jkami" kot nekaj kar potem najbolj boli. Zato je vedno za visokotemperaturne potrebe bolje vzeti dvo kompresorske HT naprave z dvemi hladivi, ki te zadeve brez pretiravanja zelo enostavno pokrivajo.

[sassapo]

Tukaj ni nekega splošnega pravila. TČ je potrebno izbrat na objekt in njegovo lokacijo, nikakor na pamet