[alanford]

Takrat nisem vedel zakaj, sedaj pa vem. Moje cevi so pod tlaki pošteno izolirane v tiste penaste cevi. Razcepi cevi pa so bili oblečeni v tiste stiroporaste škatlice.

[McBobo]

jaz imam to kombinacijo..no ja...bom imel :roll: ...dali bomo dva konvektorja (nepeljave so že potegnjene) na stopnišče...če bo potreba po hlajenju (oz. hitrem dogrevanju)..drugje pa (koder je pač šlo) klasično talno (nekej tudi radiatorji).

Vse gnano s TČ (v povprečju).

Vincent, kako imaš rešeno pri hlajenju s konvektorji odvodnavanje kondenza? A lahko kakšno sliko pripopaš?

[alanford]

Če ti bodo pomagale te moje fotke. Skozi zid je speljana na zunanjo stran PP-R cev in potem vse po zunanjem zidu vse do najbližjega jaška. Cevi so zunaj sedaj skrite pod izolacijo. PP-R cev je prikloplena na lovilno posodo, ki je priklopljrna na spodnji del izmenjevalca, kjer se nabira kondenz. Poleg tega lovilna posoda lovi morebitne kapljice kondenza iz priključnih cevi, ki so pa v mojem primeru dobro izolirane.

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/qbiajjte6474m8e/Lovilna%20posoda%20na%20levi%20strani%20konvektorja.jpg?dl=0">https://www.dropbox.com/s/qbiajjte6474m ... a.jpg?dl=0</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/ehiw1naofnncodv/Lovilna%20posoda%20od%20spodaj.jpg?dl=0">https://www.dropbox.com/s/ehiw1naofnnco ... j.jpg?dl=0</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/9mbrk36vnf69af9/Lovilna%20posoda%20od%20zgoraj.jpg?dl=0">https://www.dropbox.com/s/9mbrk36vnf69a ... j.jpg?dl=0</a><!-- m -->

[casar]

Ne vem pa zakaj se tu tako komplicira. Ponavadi in normalno je, da v tistih obdobjih, ko je treba objekt hladiti, ni potrebno istočasno segrevati :wink: .

Ne bom trdil, da ponavadi in normalno ni tako, zagotovo pa obstajajo objekti, ki jih je potrebno istočasno hladiti in ogrevati. Dve službi nazaj sem bil v takšnem objektu. Kakšna dva meseca najhujšega mraza pozimi je bilo potrebno samo ogrevanje, podobno kakšna dva meseca najhujše vročine poleti samo hlajenje, večji del preostanka leta pa nekatere prostore hladiti, druge pa istočasno ogrevati. Šlo je za običajne pisarne za ljudi - ničesar posebnega.

In ker je nek pametnjakovič v objektu naredil zgolj dvocevni sistem, so bili problemi. Reševalo se je s kaloriferji in podobnimi pečkami ter posebnimi dodatnimi klimami. Na transport toplote od tam, kjer je je preveč, do tja, kjer je primanjkuje, ni pomislil nihče, za nepotrebno porabo elektrike in plina se prav tako ni menil nihče. :-(

Aleš

[alanford]

Če gre za objekt s prostori, ki imajo zelo različno namembnost (telovadnica, plesna dvorana potrebujejo hlajenje tudi v prehodnem obdobje, medtem ko pisarne, spalni prostori, ipd običajno ne). Večji kot je objekt in slabšo izolacijo ima, večja je verjetnost, da se v nekaterih prostorih potrebuje hlajenje, v drugih pa istočasno ogrevanje.

Če so pa v objektu samo pisarne, me malo čudi. Ali je z objektom nekaj hudo narobe ali pa z ljudmi.

V dobro narejenih enostanovanjskih hišah običajno te pptrebe ni. Je pa to nadstandard. Zakaj pa ne. Če ti finance dopuščajo. Kolikokrat pa boš to potreboval, je pa duga zgodba.

[McBobo]

Če ti bodo pomagale te moje fotke. Skozi zid je speljana na zunanjo stran PP-R cev in potem vse po zunanjem zidu vse do najbližjega jaška. Cevi so zunaj sedaj skrite pod izolacijo. PP-R cev je prikloplena na lovilno posodo, ki je priklopljrna na spodnji del izmenjevalca, kjer se nabira kondenz. Poleg tega lovilna posoda lovi morebitne kapljice kondenza iz priključnih cevi, ki so pa v mojem primeru dobro izolirane.

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/qbiajjte6474m8e/Lovilna%20posoda%20na%20levi%20strani%20konvektorja.jpg?dl=0">https://www.dropbox.com/s/qbiajjte6474m ... a.jpg?dl=0</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/ehiw1naofnncodv/Lovilna%20posoda%20od%20spodaj.jpg?dl=0">https://www.dropbox.com/s/ehiw1naofnnco ... j.jpg?dl=0</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/9mbrk36vnf69af9/Lovilna%20posoda%20od%20zgoraj.jpg?dl=0">https://www.dropbox.com/s/9mbrk36vnf69a ... j.jpg?dl=0</a><!-- m -->

Hvala za te slike. Se mi je kar zdelo, da je z ppr cevmi narejen odtok; vsaj tako sem jaz mislil narediti. Napeljal pa bi nad AB ploščo znotraj hiše in potem preboj ven v lovilno posodo.
Katere znamke pa je konvektor in koliko je stal? Pa če bi se dalo še njega slikati?

[telmos]

Pri objektih kjer je potrebna istočasnost ogrevanja in hlajenja se uporablja Daikin VRV heat recovery ali pa kaj podobnega

[alanford]

Hvala za te slike. Se mi je kar zdelo, da je z ppr cevmi narejen odtok; vsaj tako sem jaz mislil narediti. Napeljal pa bi nad AB ploščo znotraj hiše in potem preboj ven v lovilno posodo.
Katere znamke pa je konvektor in koliko je stal? Pa če bi se dalo še njega slikati?

Konvektorji so iz leta 2001 znamke RIELLO. Ceno bi moral poiskati med hišno dokumentacijo, pa tudi če bi jo našel, ne bi bila več merodajna. Sliko pa lahko dobiš. Niso pa ravno nek višek lepote. Najbolj me moti šumnost. Nekateri plastični deli so spremenili barvo.

[alanford]

Ups, zgoraj lapsusu. RIELLO je bila firma moje prejšnje ELKO kotla. Moji ventilkonvektorji so RHOSS. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.riccisas.com/immagini/Rhoss2.jpg">http://www.riccisas.com/immagini/Rhoss2.jpg</a><!-- m -->

[_Grega_]

Katere konvektorje priporočate (proizvajalec,... pač realna cena glede na kakovost)? Zanima me predvsem vgradna različica in talni konvektor.

[alanford]

Imel sem možnost pozimi bivati v starem kamnitem (spomeniško zaščitenem) objektu. Toplotni vir je bila Daikin dvokompresorska visokotemperaturna TČ. V sobah so bili neki stari prepotopni radiatorji (seveda vroči, da nisi mogel na njih niti sedet). V sejni sobi so bili talni nadometni (ne vgradni) ventilkonvektorji (ravnotako Daikin). Bil sem presenečen nad (ne)šumnostjo, saj jih je zvok ventilatorjev prenosnega računalnika preglasil.
To je edina izkušnja (poleg vsoje v lastni hiši), ki jo imam.

[casar]

Če gre za objekt s prostori, ki imajo zelo različno namembnost (telovadnica, plesna dvorana potrebujejo hlajenje tudi v prehodnem obdobje, medtem ko pisarne, spalni prostori, ipd običajno ne). Večji kot je objekt in slabšo izolacijo ima, večja je verjetnost, da se v nekaterih prostorih potrebuje hlajenje, v drugih pa istočasno ogrevanje.

Če so pa v objektu samo pisarne, me malo čudi. Ali je z objektom nekaj hudo narobe ali pa z ljudmi.

Objekt je kar velik, 5 glavnih etaž, še nekaj manjših medetaž, dolžina, če se prav spomnim, okrog 70 m, širina kakšno polovico tega. Izolacije ni nikakršne, no na strehi nekaj je, morda kaj tudi pod tlemi v kleti. Prevladujejo pisarne za ljudi, potem je pa tam še nekaj sejnih sob, predavalnic, dvoran (tudi plesalo se je že v kakšni) in kopica servisnih prostorov. Ampak če pogledamo ekstremna primera, sta oboje podobno veliki pisarni za štiri ljudi. Ona mrzla je v pritličju na severni strani, čez cesto precej višje stavbe, spodaj neogrevana klet, zahodno menda neogrevan jašek dvigala in stopnišče v sosednji stikajoči stavbi, južno neogrevane vertikale z električnimi omaricami, UPS omaricami, komunikacijskimi omaricami, deloma tudi WC, vzhodno preko ene majhne pisarne za enega dalje neogrevano in neuporabljano stopnišče, edino zgoraj je normalno ogrevana pisarna. Vroča pa je na južni strani v 2. nadstropju, čez cesto nižje stavbe, vseh pet notranjih stranic meji na ogrevane prostore.

Z ljudmi vsaj v tem kontekstu ni nič narobe, je pa narobe s tistimi, ki so leta 2000 pri celoviti obnovi (razen zunanjih sten je bolj malo drugega ostalo) objekta naredili po hiši le dvocevni sistem in na zunanje stene ne dali prav nikakršne izolacije. No, pa še veliko podobnih in celo hujših neumnosti so zagrešili.

Aleš

[alanford]

Jasno!

[McBobo]

Če ti bodo pomagale te moje fotke. Skozi zid je speljana na zunanjo stran PP-R cev in potem vse po zunanjem zidu vse do najbližjega jaška. Cevi so zunaj sedaj skrite pod izolacijo. PP-R cev je prikloplena na lovilno posodo, ki je priklopljrna na spodnji del izmenjevalca, kjer se nabira kondenz. Poleg tega lovilna posoda lovi morebitne kapljice kondenza iz priključnih cevi, ki so pa v mojem primeru dobro izolirane.

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/qbiajjte6474m8e/Lovilna%20posoda%20na%20levi%20strani%20konvektorja.jpg?dl=0">https://www.dropbox.com/s/qbiajjte6474m ... a.jpg?dl=0</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/ehiw1naofnncodv/Lovilna%20posoda%20od%20spodaj.jpg?dl=0">https://www.dropbox.com/s/ehiw1naofnnco ... j.jpg?dl=0</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/9mbrk36vnf69af9/Lovilna%20posoda%20od%20zgoraj.jpg?dl=0">https://www.dropbox.com/s/9mbrk36vnf69a ... j.jpg?dl=0</a><!-- m -->

Mi lahko še poveš, kakšen fi je zelena ppr cev na drugi sliki? Je zadosti 20 ali mora biti večji?

[alanford]

1/2 cole