[csamo001]

Kot vidiš več denarja, več muzike.

A ti to, da bi se Energetiku elektrogrelci prej vklapljali, definiraš kot "več muzike"?

Kolko jaz vidim zadevo se oba ugodno ogrevata. In do sem je vajina "muzika" čist enako vredna, razen, če imaš ti bistveno boljši SCOP, kar pa malo dvomim. Na dolgi rok pa bo tvoja muzika več vredna, če bo življenjska doba tvoje mašine bistveno daljša od njegove, glede na to, da je (predvidevam) tudi cena tvoje mašine bistveno višja od njegove.

Do takrat pa bi bilo morda bolj modro, da zadržiš ta samovšečna maštanja zase. Ker, če bo, bog ne daj, tvoja TČ prej spustila dušo kot njegova, kdo bo potem bebec? Energetik gotovo ne, ker on glede na nižjo investicijsko vrednost praktično ne more iz tega "dvoboja" iti kot poraženec.

[Energetik81]

Če tvoja TČ v primeru bivalentne točke npr. -7 stc popolnoma izklopi kompresor in greje le z grelci potem imaš napačno nastavljeno ali pa si kupil zastarelo kokoš brez omembe vredne programske opreme.

Saj sem ti napisal, da ni narobe nastavljeno, saj teh nastavitev tudi v monterskih nastavitvah NI! Serijsko so vgrajeni grelci, 3x2kW, v nastavitvah lahko omogočim delovanje 0-3 stopenj ter bivalentni temperaturi za gretje in SV. Pri SV greje grelec vzporedno, pri talnem se kompresor izklopi. Ja se strinjam, Vaillant ima precej glupe in zmedene nastavitve.

Še vedno pa se udobno ogrevamo s pričakovanim SCOP in z 2x dražjo TČ se ne bi nič bolj udobno. Večje udobje bi dobil le z ločeno napeljavo ogrevalnih cevi v obe kopalnici, kar pa nima veze s TČ, ampak samo z inštalacijo. Če bi vedel prej, bi imel zdaj direktni krog v kopalnici ter mešalni za ostale prostore. TČ pa isto, saj podpira krmiljenje 2 krogov.

[tadej90]

Imam na voljo samo nastavitev bivalentnih temperatur za talno in SV, nobenih zakasnitev ni za nastavit. Bivalentna temp. pri meni pomeni, da se takrat kompresor takoj izklopi in prešalta na grelce. Preizkušeno lani.

No vidiš, če se ljudje pogovarjamo se napaka-napačna nastavitev ali pa zastarela programska oprema hitro najde.

Vse resne TČ imajo za e. grelce naslednje nastavitve:
VKLOPI:
-po potrebi
-stalno
-nikoli
-Način delovanja e. grelcev vzporedno ali samostojno. Seveda se vedno izbere vzporedno, kar pomeni da kompresor in e. grelci delujejo istočasno.

Dobre TČ imajo vklop e. grelcev deljen na npr:
- 3*2 KW
- 3*3 KW
- po 300 W do 9 KW,...…………
S programsko zaščito obremenitve varovalk. Regulaciji poveš katere (A) varovalke varujejo TČ in e. grelce. TČ preko teh A ne gre.

Nikoli se ne vklopijo vsi hkrati ampak po potrebi stopenjsko. Za to skrbi programska oprema TČ.

Če tvoja TČ v primeru bivalentne točke npr. -7 stc popolnoma izklopi kompresor in greje le z grelci potem imaš napačno nastavljeno ali pa si kupil zastarelo kokoš brez omembe vredne programske opreme.


P.S. Pri moji TČ lahko nastavljam vklop e. grelcev za ogrevanje in sanitarno vodo posebej. Delujejo vzporedno s kompresorjem. Ravno tako moč v KW pri ogrevanju bojlerja za zimski in letni čas posebej. Katera temperatura loči zimski in letni čas še ne vem, ker se s tem nimam časa ukvarjati. Mislim pa, da bo ta točka okoli 5 stc. Ko bo več časa bom preštudiral tudi to.
In še milijon stvari, ki jih bom do pike naštudiral, ko bo čas.

Kot vidiš več denarja, več muzike.

Grelci se vklopijo zaradi varovanja kompesorja, prenizka temperatura vode! Lahko pa tudi na svojem precej cenejsem Hitachiu nastavim bivalentno tocko. Pomoc elektro grelnikov je tudi po stopnjah 2,4,6kw. Delujejo vzporedno z kompresorjem Kar se tice ogrevanja sanitarne vode ima Hitachi na voljo ekonomicni nacin, kjer kompresor deluje z delno mocjo dt imam 3°C. Vejamem, da imas boljso toplotno vendar za dvojno ceno moje Imam pa precej boljso postavitev od tebe, na jasku pod napusc Upaj da ne bo 20 let toce, da ti ne splosci uparjalnika.

[edid]

Varovalke za grelce imam izklopljene, inverter direktno na talnem. Ob defrostu gre DV do nekje 22°. Po defrostu gre DV nazaj na setpoint v rangu 3-4min, na nekje 26° pa v pol minute. Samo s kompresorjem, pa še to le tam do 65% modulacije.

Evo, pri nas tudi že 8 leto brez priklopljenih grelcev. Zakaj? Zato, ker lahko. Ne vem sicer katera jajca nujno potrebujejo grelce, sicer bi crknila ali pa sploh ne ogrela hock:

[edid]

Zdravo
Nikjer na forumu nisem opazil teme kjer bi bila omenjena možnost predgretja zraka z zemeljskim zbiralnikom. Ideja je, da bi v zemljo (cca 2m globoko) vgradil primerno dolge cevi in s tem predgrel zrak pred vstopom v zunanjo enoto TČ.
Zanima me ali je že kdo pisal in preračunal potrebne premere in dolžine cevi, da bi dosegel >0c na vstopu v TČ. Predhodno vidim težavo v višini investicije, saj za prehod toplote iz zemlje preko cevi na zrak potrebujem čimbolj toplotno prevoden material (kovina, najbolje Alu).
Lp, mz

Mi imamo malce drugače. Pri nas zunanji zrak vstopi v garažo in potem zakroži še po tunelu okoli garaže preden vstopi v TČ. Razlike v T za cca 1 do 2 st. V vmesni prostor je speljan tudi izpuh iz rekuperatorja.

[Fery]

Vse si prav povedal, edino tega ne, da ne gre zgolj za flašo pira.
Razlika do tvoje TČ, je šlepar pira. Ali pa soka. Kar ti bolj leži.
Grejejo pa obe enako.

[csamo001]

Do takrat pa bi bilo morda bolj modro, da zadržiš ta samovšečna maštanja zase. Ker, če bo, bog ne daj, tvoja TČ prej spustila dušo kot njegova, kdo bo potem bebec? Energetik gotovo ne, ker on glede na nižjo investicijsko vrednost praktično ne more iz tega "dvoboja" iti kot poraženec.

Nekateri resnično mislite, da se vse dogaja samo okoli vaših klim. Poglej si sliko od Feryijevih črev. To je vaš standard. Šop kablov vrženih na kup pa flaša pira.
To berejo tudi ljudje, ki na tem forumu sploh ne komentirajo. Ko pišem komentarje in prispevke mislim predvsem na njih. Naj dobijo drugo mnenje. Slike pa lepo pokažejo o čem govorim.
Vsi imate možnost, biti bolj kreativni. To z lahkoto pokažete v svojih prispevkih. Kaj vas omejuje ?

Internet naj bo sredstvo in nikoli cilj.

Kaj zdaj glumiš, sam si (znova) začel s prcanjem, tokrat okoli varovalke na elektrogrelcih, pa pametno-glupo krmilje, itd., itn. Ko ni več argumentov pa bi se šel estetske primerjave?

OK, so različne TČ za različno globoke žepe. Odkrivanje tople vode. Zeh.

[cbbx]

TČ na lesenem podstavku ali narobe vidim? Meni to deluje malo pocarsko, sploh ker je les na oko postrani narezan. Najbrž ga bo čez par let potrebno še zamenjati (vlaga pa to). Saj verjetno je lakiran ampak ker se greš neke trajnostne rešitve tole malo kmečko izpade. Nasploh postavitev je blagorečeno neumna. Sredi vrta gledati to škatlo res ni apetitlich. Zdaj sem si začel pisati česa ne želim pri sebi. To je prva stvar na spisku.

[edid]

@cbbx
Se strinjam. Vse te škatle kazijo okolico zato je smiselno zadevo pospraviti nekam, kjer je ne boš gledal.

[Energetik81]

Eh kaj kazijo. Lepo gledaš višek tehnologije sredi svojega vrta.

[edid]

Uff, resno? Ha ha. Pa zdravapamet bo moral še pazit, da mu kosilnica ne bo zmetala trave noter :-)

[sassapo]

[attachment=o29094]Vse ne...

[Fantocci]

Raje ne oljit, itak bo dež in kondenz olje takoj spral v podtalnico. Pusti, kot je.

[JaBK]

macesnove fasade so bile svoj čas jako popularne, se mi pa zdi da je vse skupaj malce potihnilo... sploh na račun prečno postavljenih letev, pa čeprav so bile na vertikalni površini. da jih pa še na tla položiš... zadnja leta, ko je bil les še "in" so se pa že spet vertikalno bolj postavljale, ampak vlak je šel. ne vem, kdaj sem nazadnje kako novogradnjo v les oblečeno videla...

Moj tast pravi: "babo se leže postavi, les pa pokonci"

[tadej90]

Imam pa precej boljso postavitev od tebe, na jasku pod napusc Upaj da ne bo 20 let toce, da ti ne splosci uparjalnika.

Moj napušč ima cca 70 cm in je 4 m nad tlemi. Tudi, če bi bila od steni bi jo toča dosegla in seveda dovolj velika stolkla. Za uparjalnik se ne boj, imam rešitev za obdobje od maja do oktobra, ko TČ sploh ne rabim saj kolektorji žgejo na polno.
Sicer pa prostor pred njo poleti uporabljamo zato jo v nobenem primeru nebi tiščal k hiši. Kotlarno imam blizu in mi ne pride na pamet, da bom cevi vlekel okoli hiše. To prevečkrat po nepotrebnem počnem pri strankah. Takšne so želje. Sam se temu ognem, če se le da.

Glede nato, da si specialist in profesionalec upam, da bos tudi ostalim svojim strankam, kjer imajo crpalko sredi vrta pokril konec sezone. Pa se kosis lahko okoli, ce jo s cerado pokrijes Dobro, da ni vec snega, da ni potrebno se za njo odmetovat.